Man bemerkt, dass sie glaubt, als Frau besondere Rechte und Anspruch auf

besondere Rücksichtnahme zu haben.

Woraus leitest Du das ab?

Da ich keine Lust habe, diesen mittlerweile voluminösen Thread noch einmal nachzulesen, aus dem Gedächtnis:

Tigresa wird als erste persönlich, selbstherrlich und beleidigend. Die Reaktionen darauf sind gleichverteilt in alle Richtungen - von Zuspruch bis zu persönlichen Schmähungen.

Tigresa fühlt sich nun seinerseits beleidigt und macht einen Riesenbohei darum. Meine Interpretation: Sie will Sonderrechte, sie will beleidigen, will aber nicht beleidigt werden.

Ihre Vorwürfe sind teilweise gegen das Forum, gegen alle gerichtet (nicht nur gegen die, die mit Schmähungen auf ihre persönliche Beleidigung reagiert haben) - Interpretation: sie fühlt sich scheinbar nicht genügend gegen Kritik in Schutz genommen - obwohl sie zuerst unsachlich kritisiert hat.

Keine der Erwiderungen an Tigresa hatte etwas damit zu tun, dass sie eine Frau ist. Trotzdem betont sie, dass sie eine Frau ist. Meine Interpretation: Tigresa sieht darin einen argumentativen Pluspunkt.

Zudem sagt sie, dass sie sich keinen anderen Grund für Kritik an ihr vorstellen kann, als dass sie eine Frau ist - obwohl davon, dass sie eine Frau ist, bislang gar nicht die Rede war. Interpretation: Kritik an ihr muss mehr als bei anderen begründet sein, weil sie eine Frau ist.

Ich finde diese Taktik besonders unfair: Kritik wird entwertet, indem sie als nur im Frausein des Gesprächspartners begründet dargestellt wird. Es braucht dann gar nicht mehr sachlich auf diese Kritik eingegangen werden. Zudem wird man - ohne Grund geliefert zu haben - als Frauenfeind und als minderwertig dargestellt.

Gruß, Andi

Hallo Tigresa,

Ich bin neu hier und kenne mich mit Begrifflichkeiten wie "lila Pudel",
"gelbe" und "blaue" Foren etc. eben noch recht wenig aus und sicher werde
ich mal Themen ansprechen oder hinterfragen, bei denen die Hälfte hier mit
den Augen rollt und denkt "Das hatten wir doch schon tausend Mal!".

Genau aus diesem Grund hab ich danach hier gar nicht erst gefragt. Einerseits dachte und denke ich, werde ich das über kurz oder lang ohnehin mitbekommen, wenigstens ungefähr. Andererseits kenn ich das Gefühl der "alten Hasen", die immer wieder dieselben Anfängerfragen beantworten sollen... und drittens weiß ich auch gar nicht, ob es sinnvoll und der Sache (!) dienlich ist, wenn man sich mit langen theoretischen "Studien" über die "Szene" befasst. Ich betrachte diese Einsortierung in gelbe, blaue oder lila Schubladen als ziemliche Zeitverschwendung.

Aber
ich denke, wenn wir die Problematik der Entrechtung der Männer und die
Benachteiligung der Jungen, die sich schleichend in diesem Staat breitmacht
in die Öffentlichkeit tragen wollen, müssen wir auch Menschen zuhören und
auf sie eingehen, die nicht gleich "Hurra, ich mach mit!" schreien, sondern
erstmal fragen: "Ach wirklich? Das war mir vorher gar nicht so bewußt,
erklär´ doch mal."

Einverstanden - DAS ist ein sinnvoller Ansatz: nämlich etwas FÜR die Männer und Jungs zu tun und sich nicht mit Grabenkämpfen oder "Kampf GEGEN" (irgendwen oder irgendwas) aufzuhalten. Es gilt immer noch der Spruch von Gandhi: "Sieh dir deine Feinde genau an, denn du wirst werden wie sie..." Und wenn ich mir hier so manchen keifenden, zähnefletschenden Kläffer angucke, dann kann ich das manchmal kaum noch von einer keifenden Kampflesbe unterscheiden, die alle Männer "bekämpft". Hier sind manche doch längst auf dem Trip, "alle Frauen bekämpfen/vernichten" zu wollen.

Blöderweise wird sich die Natur/der liebe Gott/das Universum was dabei gedacht haben, Männer UND Frauen zu schaffen - und weder der "Feminismus" noch der "Maskulismus" noch ein sonstiger -ismus wird daran etwas ändern. Jeder -ismus ist ein Dogma - eben genau an jener Nachsilbe zu erkennen. Teile und herrsche... Aber wenn Männer und Frauen beschäftigt sind (u. a. mit Kämpfen gegeneinander), dann haben sie keine Zeit, sich um andere Dinge zu kümmern - z. Bsp. auch um sowas, was Conny hier immer wieder schreibt (Geldsystem zum Beispiel). Und es gibt Leute, die davon profitieren, dass wir alle schön mit diversen Scharmützeln beschäftigt bleiben und keine Zeit haben, über bestimmte Dinge nachzudenken.

Momentan nervt mich das Theater hier wirklich - und wie hier von manchen "Herren" herumgekeift wird, das würde auch jeder vielgescholtenen "Weiberrunde" zur Ehre gereichen. *grmpf*

Grüße von Diana

Hallo Tigresa

bitte drehe mir doch nicht das Wort im Mund herum.

Ich habe interpretiert. Aber wo sollte ich dir das Wort im Mund herumgedreht haben?

Als ich schrieb
"Anscheinend bin ich nur schuld, weil ich eine Frau bin."

Wo siehst du einen Anschein für die behauptete Kausalkette "Person ist Frau -> Person ist schuld"?

wollte ich
lediglich meiner Verwunderung darüber Ausdruck verleihen, daß ein User hier
mit ziemlichen "Nettigkeiten" um sich wirft, ohne zu wissen, ob er nicht
vielleicht Unrecht hat, was mich angeht.

Aber mit der Behauptung dieser Kausalkette drückst du doch nicht eine Verwunderung darüber aus, dass du beleidigt wurdest, obwohl die Beleidigung potentiell unberechtigt ist? Das hat doch nichts miteinander zu tun.
Zweitens, warum bist du über die Beleidigung verwundert? Du hast es herausgefordert.

Gruß,
Andi

Hallo Tigresa,

lass Dich nicht entmutigen und gehe weiter den Weg, den Du Dir
vorstellst. Es ist nicht einfach, das ist richtig, aber was im Leben ist
denn überhaupt einfach? Mir scheint, Du gehörst nicht zu den Frauen, die
schnell aufgeben und darüber würde ich mich freuen.
Ich bin mittlerweile seit über 10 Jahren dabei und Du kannst Dir sicher
vorstellen, das da schon einiges Unangenehme bei war. Ich kann und werde
aber nicht behaupten, das ich jemals unfähr von Männern "behandelt" worden
bin. Ich gebe aber auch zu, das mußte ich mir teilweise erkämpfen, aber es
war und ist der Mühe wert. Wenn mir jemand pampig kam, habe ich diesen
ignoriert, man muß doch schließlich nicht mit jedem Menschen auskommen.
Meine "Arbeit" und Engagement nicht nur in diversen Foren hat freilich
bisher fast alle überzeugt.
Allerdings bin ich von meinem eigenen Engagement ebenfalls überzeugt und
ich denke mir, das spürt man und ist ein wichtiges Kriterium.
Deine Stimme als Frau in dieser Medienwelt ist um einiges gewichtiger, als
das der Männer (leider) und ich bin der Meinung, das wir dieses ausnutzen
sollten. Kürzlich erst habe ich ein längeres Gespräch mit einer
Fokus-Redakteurin gehabt und sie sagte mir irgendwann, aus meiner
Perspektive (also als Frau) habe sie das Anliegen der
Männerbenachteiligungen noch nicht betrachtet. Es ist zwar nur ein winziger
Erfolg, aber diese "Erfolge" nähren uns und unser Anliegen.
Wenn ich eines gelernt habe rund um die Medienhype des Holocaust, dann
waren das die ständig wiederholten Ermahnungen: Wehret den Anfängen. Dieses
Unrecht, welches Männern zugefügt wird, ist für mich nicht hinnehmbar, weil
es die Beziehungen der Geschlechter untereinander nachhaltig zerstört, was
ja leider teilweise auch in diesem Forum zu spüren ist.
Ich lasse es nicht zu, das die Medien und Politiker mit ihrer sexistischen
Betrachtungsweise der Geschlechter einen Keil zwischen meinem Mann, meinem
Sohn, meinen Freunden oder wen auch immer treiben. Das versuchen sie aber,
wenn auch nicht persönlich, sondern alleine durch deren Berichterstattung,
in dem Männern pauschal Minderwertigkeit oder was auch immer, unterstellt
wird. Das nehme ich persönlich!
So, ich hoffe, Dir ein wenig die Ansicht einer Frau und deren Gründe für
ein Engagement für Männer näher gebracht zu haben.

Gruß - Christine

Liebe Christine,

danke für Deinen Zuspruch
Du sprichst mir so ziemlich aus der Seele. Denn natürlich könnte ich mich zurücklehnen und sagen: "Was geht mich das Problem der Männer an?". Aber auch ich habe einen Vater, Freunde und vielleicht mal einen Sohn und möchte nicht, daß sie gesetzlich, gesellschaftlich oder moralisch als Menschen zweiter Klasse gelten.

Keine Sorge, so leicht lasse ich mich nicht vergraulen, auch wenn ich noch ein Rookie bin. Letztendlich kann ich die ablehnende Haltung nachvollziehen, deshalb betrachte ich auch niemanden hier als meinen "Feind", wie mir ja auch schon angedichtet wurde.
Ich arbeite im Marketing und habe - wie schon erwähnt - mit Ärzten, Krankenhäusern aber eben auch mit dem Gesundheitsministerium etc, zu tun. Ich habe verstanden, wo die Probleme liegen, muß aber bei Zahlen und Fakten noch etwas "sattelfester" werden und dann mal sehen, wo ich meinen Beitrag leisten kann und werde!

Gruß
Tigresa

Deine Stimme als Frau in dieser Medienwelt ist um einiges gewichtiger, als
das der Männer (leider) und ich bin der Meinung, das wir dieses ausnutzen
sollten.

Auch auf die Gefahr, als Erbsenzähler zu gelten: Statt "a u s nutzen" in dem o.g. Satz "nutzen" hätte mir der Beitrag besser gefallen. In unserer Gesellschaft wird nutzen schnell als ausnutzen diffamiert oder gebrauchen als mißbrauchen. Nutzen wir unsere Möglichkeiten, dafür sind sie vorgesehen, und nutze Du gern Deine Möglichkeiten ohne den Anflug von schlechtem Gewissen, den man daraus lesen könnte. Wenn ich eine Position habe, die dafür nicht vorgesehen ist z.B. Gleischstellungsbeauftragter und ich nutze sie als Frauenbevorzuger, dann nenne ich das ausnutzen.

Hallo
Gegenüber Frauen herrscht hier ein extremes Misstrauen. Selbst die
Forenchefin wurde schon als "Miststück" angegriffen.
Rainer

Hallo Rainer - so sehr ich das verstehen kann, aber mit "Gleichberechtigung" hat das auch nichts zu tun. Es geht hier bei vielen eigentlich gar nicht um echte Gleichberechtigung - sondern darum, die "Herrschaft" den Frauen zu entreißen... um sie SELBST auszuüben. Anders kann ich das Geschreibsel, dass Frauen "minderwertig" und "zweitklassig" seien, nicht deuten.

Es geht aber nicht zusammen, dass Männer einerseits AUCH Opfer sein wollen - andererseits aber für sich in Anspruch nehmen, dass sie "besser, stärker, höherwertiger" und weiß der Deibel was nicht alles seien. Also entweder will der Mann anstelle der Frau auch lieber Opfer sein - dann ist er aber nicht "stark". Oder aber er will stark und ein "richtiger Mann" sein - aber dazu passt dann nicht, dass er "unterlegen" und "Opfer" ist. Was will er denn nun?

Viele hier werfen ja gerade DAS den Frauen vor: dass sie IMMER Opfer sind und sein wollen, gleichzeitig aber behaupten, "stark" zu sein. Wenn diese nun im Prinzip dasselbe wollen - wo ist dann genau der Unterschied zu dem, was sie eigentlich bekämpfen...?

Ratlose Grüße
Diana

P.S.: Was heißt IMHO?

Hallo Tigresa,

bei wiki gibt es eine Auflistung der Netzabkürzungen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Abk%C3%BCrzungen_(Netzjargon)

Gruß - Hemsut

Danke, ich wußte nicht, daß es sich um eine "Netzabkürzung" handelt.

Gruß
Tigresa