nix Revoluzzer - MGTOW ist so systemkonform, wie man nur systemkonform sein kann (Allgemein)
Mus Lim 
, Thursday, 15.02.2018, 16:34 (vor 2537 Tagen)
bearbeitet von Mus Lim, Thursday, 15.02.2018, 17:21
nix Revoluzzer - MGTOW ist so systemkonform, wie man nur systemkonform sein kann
Leider kam in diesem Forum auf vorstehenden Beitrag keine Antwort. Ich hatte zuviel zu tun und letztlich auch keine Lust, darauf einzugehen. Niccolò hat nun zumindst teilweise darauf geantwortet:
Youtube, Niccolò: E-Male: Ja, dann geh' doch! - MGTOW Deutsch
(Diskussion) MGTOW ist keine Lösung
Aus den Youtube-Kommentaren:
Natürlich ist MGTOW keine Lösung. Es ist viel mehr die Erkenntnis, dass es keine Lösung gibt.
To win is not to play.
So sehe ich MGTOW. Ich kann nicht die Geschichte und auch nicht die Gegenwart ändern. Das einzige, wo ich ich halbwegs die Kontrolle habe, bin ich selbst und das ist MGTOW.
Niemand kann die Gesellschaft verändern. Das alleine zu versuchen, ist, als ob Du versuchst einen rasenden Zug aufzuhalten, indem Du Dich auf die Gleise stellst.
"Wir müssen reden (kommunizieren)" - das ist so eine typisch weibliche Sichtweise.
Ich gebe Dir ja in vielen Punkten durchaus Recht (gerade emotional), trotzdem glaube ich, dass Du Deinen Blick zu einseitig auf die Frauen richtest.
1. Schau Dir die Männer mal genau an und hier insbesondere auch unter dem Gesichtspunkt der materiellen und Statusorientierung der Frauen. Nach was strebt denn eigentlich der Großteil der Männer?
2. Betrachte Dir Frauen unterhalb des Top-Levels, also ganz gewöhnliche Frauen mit (optischen und anderen) Macken und einem anstrengenden, zehrenden und schlecht vergüteten Beruf. Welcher Mann will mit denen heute etwas zu tun haben?
3. In meinem Beruf lerne ich viele Frauen kennen, und ich muss Dir sagen, dass es - im richtigen Umfeld!! - immer wieder hilfsbereite und fürsorgliche Frauen gibt. Frauen, die einen Mann - unabhängig ihres Status - einfach gern haben. Will heißen: Es besteht die Möglichkeit, dass Dein recht orthodoxes Konstrukt irgendwann zusammenfällt, nämlich genau dann, wenn Du hilfs- oder gar pflegebedürftigt wirst, in dessen Folge Du von genau einer solchen Frauen pflegerisch versorgt wirst. Du musst zugeben, diese Möglichkeit besteht. Was dann? Die Augen verschließen?
4. Ist der Feminismus nicht der Kampf des schlechtgeratenen gegen das gutgeratene Weib? Ist es nicht der Neid auf das Schöne, dass den Feminismus in der heutigen Gestalt antreibt und junge Frauen tiefenindoktriniert, mit dem Ziel, ihnen das Lebensglück vorzuenthalten? Alleine der Humanismus verlangt ein Durchkreuzen dieses satanischen Vorgehens!
5. Die zu optimierende Zielfunktion einer Frau ist a priori die Realisation von Kinderwunsch und Kinderaufzucht. Das ist - wie Du bereits bemerkt hast - systemimmanent in der Natur verankert und - ganz offensichtlich - auch sehr sinnvoll. Dies anzuerkennen, ist ein Frage der Reife und des Wollens. Wer das nicht will, so what (da sind wir einer Meinung)? Man kann eine Frau trotzdem sehr gerne haben!
6. Ich kenne Männer, die lassen sich die Augenbrauen zupfen. Noch Fragen?
Insgesamt muss man konstatieren, dass sich die GESAMTE westliche Gesellschaft im Niedergang befindet - der letzte Schritt ist der Verlust der Spiritualität, die lustigerweise mit dem gesellschaftlichen Zusammenbruch wieder dramatisch zunehmen wird. Ich empfehle diesbezüglich das Buch "Der Untergang des Abendlandes" von Oswald Spengler, der hat alles punkt- und zeitgenau (aufs Jahr) vorausgesagt. Der aktuelle Feminismus ist nur noch ein Epiphänom des Wohlstands und wird verschwinden, spätestens dann, wenn Frauen wieder einen Wolf benötigen, um zu überleben (wird alles kommen).
MGTOW war nie als Lösung gedacht.Es ist und bleibt lediglich eine Distanzierung vom Gynozentrismus.
Ja, MGTOW ist keine Lösung für die Gesellschaft, aber eine individuelle für den Mann. Im wesentlichen ist es die Beseitigung bzw. Vermeidung von Benachteiligungen und Problemen, die man alleine gar nicht hätte.
Ich empfinde Sympathie mit der Männerrechtsbewegung, aber natürlich ist mir klar, dass sie NICHTS erreichen kann.
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Da habe ich schon mit der Überschrift Probleme
nix Revoluzzer - MGTOW ist so systemkonform, wie man nur systemkonform sein kann
von "kritischer MGTOW"
Jemand könnte aus folgenden Gründen systemkonform sein:
1. Aus Überzeugung
Dazu würden feministische Positionen gehören.
Die vertritt MGTOW aber nicht. (Die Frau wird unterdrückt, benachteiligt ect.)
2. Aus Unbedachtheit
Wie das ? Wir nennen uns hier aus Unbedachtheit "kritischer MGTOW", "WWW" usw.?
Das Forum läuft rein zufällig auf einen auslädischen Server ?
"Niccolò" sagt aus Unbedachtheit in einem seiner Videos, dass er lieber prophylaktisch anonym bleiben möchte, damit er weiterhin sicher sein Geld verdienen kann ?
Oder ist damit gemeint, dass ein raffiniertes System uns blendet und etwas einredet ?
"Komm mach etwas in Richtung nicht erwünscht bis verboten, dann bist du cool"
Wer oder was ist hier "systemkonform"?
Mus Lim , Thursday, 15.02.2018, 20:22 (vor 2537 Tagen) @ WWW
Wenn ich mich recht erinnere, ging der Vorwurf der Systemkonformität dahin zu behaupten, MGTOW wäre ein Konstrukt/eine gelenkte Bewegung wie es der (Staats)Feminismus ist.
Verbunden ist damit der Vorwurf, MGTOW würde die Familienzerstörung weiter befeuern und so der staatlich orchestrierten Familienzerstörung in die Hände spielen.
Das halte ich aber für einen abwegigen Gedankengang, der völlig außer acht lässt, wie viele Menschen direkt oder indirekt den Feminismus unterstützen/für richtig befinden und wie groß die Anzahl der MGTOWler sind, die man einzeln mit der Lupe suchen muss. Zweitens wird die finanzielle Ausstattung vorkommen ausgeblendet. Die Vorwürfe sind meiner Meinung nach so undurchdacht, dass sie entweder dumm sind, oder dazu dienen sollen, MGTOW schlecht/kaputt zu reden....
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Oberflächlich betrachtet
Mus Lim , Thursday, 15.02.2018, 20:41 (vor 2537 Tagen) @ WWW
Oberflächlich betrachtet könnte man MGTOW als Komplement des Feminismus vorstellen:
Der Feminismus hat mit seinem Männerhass die Beziehungen zwischen Männern und Frauen zerstört, einen tiefen Geschlechtergraben geschaffen und MGTOW macht jetzt die Tür zu, besiegelt damit quasi die Trennung zwischen Frau und Mann, macht sie sozusagen unumkehrbar endgültig.
Bei dieser oberflächlichen Betrachtung werden aber völlig die Kräfteverhältnisse außer Betracht gelassen. Wie ein zitierter Kommentator schrieb:
Niemand kann die Gesellschaft verändern. Das alleine zu versuchen, ist, als ob Du versuchst einen rasenden Zug aufzuhalten, indem Du Dich auf die Gleise stellst.
Der Vorwurf, der MGTOW als "systemkonform" denunziert, lässt völlig außen vor, dass MGTOW eine Randerscheinung ist, die nicht einmal ansatzweise sich dem Feminismus (offen) in den Weg stellen könnte. Deshalb ist der Vorwurf völlig abwegig, falsch und geht ins Leere. Es ist ja auch nicht ausgemacht, dass MGTOW für alle Zeit die letzte Antwort wäre, auch das ist eine durch nichts belegte Unterstellung...
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Oberflächlich betrachtet
Der Vorwurf, der MGTOW als "systemkonform" denunziert, lässt völlig außen vor, dass MGTOW eine Randerscheinung ist, die nicht einmal ansatzweise sich dem Feminismus (offen) in den Weg stellen könnte.
Na ja, nach der Hypothese von "kritischer MGTOW" soll sich MGTOW ja gar nicht in den Weg stellen, sondern an der Zerstörung beteiligen.
Das halte ich aber auch für abwegig.
abwegig
Mus Lim , Thursday, 15.02.2018, 21:46 (vor 2537 Tagen) @ WWW
Na ja, nach der Hypothese von "kritischer MGTOW" soll sich MGTOW ja gar nicht in den Weg stellen, sondern an der Zerstörung beteiligen.
Das halte ich aber auch für abwegig.
In anbetracht dessen, wie wirkungsvoll (und vollständig!) Feminismus und Politische Korrektheit ihre Familienzerstörungsarbeit erledigen, ist es tatsächlich abwegig zu meinen, das "System" würde noch MGTOW bedürfen, um das Ziel Familienzerstörung zu erreichen.
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Nicht nur abwegig, sondern grober Unfug.
Cyrus V. Miller , Friday, 16.02.2018, 00:43 (vor 2537 Tagen) @ Mus Lim
bearbeitet von Cyrus V. Miller, Friday, 16.02.2018, 01:00
Na ja, nach der Hypothese von "kritischer MGTOW" soll sich MGTOW ja gar nicht in den Weg stellen, sondern an der Zerstörung beteiligen.
Das halte ich aber auch für abwegig.
Ist ja auch Unsinn.
Was soll überhaupt ein "kritischer MGTOW" sein? Gibt es auch unkritische?
Per Definition nicht, sonst wäre es eben nicht MGTOW.
In anbetracht dessen, wie wirkungsvoll (und vollständig!) Feminismus und Politische Korrektheit ihre Familienzerstörungsarbeit erledigen, ist es tatsächlich abwegig zu meinen, das "System" würde noch MGTOW bedürfen, um das Ziel Familienzerstörung zu erreichen.
Es ist auch völliger Bullshit, hier das Label"Systemkonformität" zu unterstellen, nur weil MGTOWs Ehe und Kinder meiden - und genau dieses eine(!) Merkmal "zufällig" auch Teil der Agenda von rotgrünversifften Deutschlandhasser*_Innen ist. Intention und Gründe sind doch völlig anders. Wenn zwei das Gleiche tun, ist das noch lange nicht das Selbe.
So viel Differenzierungsvermögen sollte man eigentlich erwarten.
Man merkt aber, daß der "kritische MGTOW" das Thema nicht ansatzweise durchdringt und schon an absoluten Basics scheitert, denn:
Aus Trotz um jeden Preis nicht systemkonform zu sein, ist kein MGTOW-Konzept.
"Wer den Staat ficken will, zeugt am besten 10 Kinder... bla.."
Zu meinen, den Rückgang der biodeutschen Bevölkerung durch die Schaffung von noch mehr Alleinerziehenden verhindern zu müssen, ist kein MGTOW-Konzept.
Aus Prinzip oder Rache den Staat ficken zu wollen, ist kein MGTOW-Konzept.
MGTOW hat sich passiv-friedlich rein an Erkenntnis und Zweckmäßigkeit zu orientieren. Frei von Antrieben wie Rache, Trotz, Wut etc. (die immer nur "Reaktionen" sind und zu Unfreiheit führen). Frei von übertriebenem Sendungsbewusstsein und Überheblichkeit (die sich zugegebenermaßen gegenüber den Bluepillern in ihrem Matrix-Hamsterrad gelegentlich einstellt 
).
Diskussionen sind wichtig, aber es wird inzwischen so viel unqualifiziertes, halbgebildetes und oberflächliches Zeug von irgendwelchen "Mode-MGTOWs" gelabert, daß darüber das wichtigste Motto überhaupt vergessen wird:
"I don't give a fuck."
Mir ist das schon klar
Mus Lim , Friday, 16.02.2018, 02:08 (vor 2537 Tagen) @ Cyrus V. Miller
Es ist auch völliger Bullshit, hier das Label "Systemkonformität" zu unterstellen, nur weil MGTOWs Ehe und Kinder meiden - und genau dieses eine(!) Merkmal "zufällig" auch Teil der Agenda von rotgrünversifften Deutschlandhasser*_Innen ist. Intention und Gründe sind doch völlig anders. Wenn zwei das Gleiche tun, ist das noch lange nicht das Selbe.
Mir ist das schon klar
"Wer den Staat ficken will, zeugt am besten 10 Kinder... bla.."
Zumal es statistisch irrelevant ist, wenn ein Einzelner 10 Kinder zeugt. (Zumal nicht sicher ist, ob die gezeugten Kinder nicht doch noch abgetrieben werden.) Wichtig wäre es, die durchschnittliche Geburtenrate an 2,1 Kinder pro Paar anzunähern. Und für dieses Ziel ist MGTOW viel zu klein und unbedeutend, da merklich was reißen zu können.
Mir fiel nur auf, dass der "kritische MGTOW" ohne Antwort geblieben war.
Er hätte schon einen "kritischen" Kommentar verdient gehabt.
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Der Spalter - MGTOW Deutsch
Mus Lim , Friday, 16.02.2018, 21:55 (vor 2536 Tagen) @ Mus Lim
Ein weiterer Teil einer Antwort:
Der Spalter - MGTOW Deutsch
http://www.youtube.com/watch?v=vp5kNJFgIzE
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Gleichgültigkeit going his own way - Kritische Theorie 2.0
Ja, MGTOW ist keine Lösung für die Gesellschaft, aber eine individuelle für den Mann. Im wesentlichen ist es die Beseitigung bzw. Vermeidung von Benachteiligungen und Problemen, die man alleine gar nicht hätte.
Meine Antwort darauf:
http://www.wgvdl.com/forum3/index.php?id=76103
http://www.wgvdl.com/forum3/index.php?id=75478
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⇒ MGTOW ist weder "libertär" noch "frei", sondern ein notwendiges Übel (mit erklauten Schnipseln von Niccolò)