Wenn der Mensch zur MenschIn wird - oder:

Wieviel »Gleichberechtigung« verträgt das Land?

How much »equality« the country can stand?

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Anregung für WikiMANNia (Projekte)

Mus Lim ⌂ @, Wednesday, 03.07.2013, 01:56 (vor 3951 Tagen)
bearbeitet von Mus Lim, Wednesday, 03.07.2013, 02:04

Eine Anregung für Wikimannia:
Für Neueinsteiger wie mich wäre es hilfreich (gewesen), eine Linkliste vorzufinden, in der alle wichtigen, einschlägigen, relevanten Seiten im Internet aufgelistet sind, die sich mit Männerrechten, Feminismuskritik usw. beschäftigen. Ggf. verbunden jeweils mit einer kurzen Erläuterung
- MANNdat-Forum, KlausT, 02. Juli 2013, 12:08 Uhr


Da ich im MANNdat-Forum kein Schreibrecht habe (von Häuptling Eugen entzogen), hier meine Antwort. Die Linkliste von WikiMANNia findet sich hier: Weblinks (deutsch)

Da man bei MANNdat außer der eigenen Webseite und der von Agens offenbar wenig relevante Webseiten kennt, hier meine Favoriten:

1. http://www.trennungsfaq.com
2. http://de.dfuiz.net
3. http://kuckucksvater.wordpress.com
4. http://www.sciencefiles.org
5. http://www.femokratie.com
6. http://genderama.blogspot.de
7. http://www.maskulist.de
8. http://www.webjungs.de
9. http://www.kinderohnerechte.ch
10. http://www.manndat.de
Nicht zu vergessen, inzwischen auch
11. http://www.danisch.de/blog/

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Anregung für WikiMANNia

Derkan ⌂ @, Wednesday, 03.07.2013, 09:25 (vor 3951 Tagen) @ Mus Lim

Warum verlinkt Manndat Wikimannia nicht auf die Startseite? M.E.n. gehört Wikimannia auf jeder Startseite die Männerthemen behandelt. Hier (befindet sich noch im Aufbau)

--
http://antifeminismus-tv.over-blog.com/

Warum?

Werner ⌂ @, Saturday, 06.07.2013, 02:29 (vor 3948 Tagen) @ Derkan

Warum verlinkt Manndat Wikimannia nicht auf die Startseite?

Vielleicht ist WikiMANNia für MANNdater unbekannt? :-D

--
Ich will, dass der Femiwahn aufhört in Deutschland, und zwar Dalli!

Leider wahr

knn, Thursday, 04.07.2013, 03:48 (vor 3950 Tagen) @ Mus Lim
bearbeitet von knn, Thursday, 04.07.2013, 03:54

Da man bei MANNdat außer der eigenen Webseite und der von Agens offenbar wenig relevante Webseiten kennt

Ja, full ACK.

Was ist denn das für eine seltsame Begründung "Wir linken nicht auf http://maninthmiddle.blogspot.de weil die nicht auf uns zurücklinken?"

Eugen: Wiewohl gelegentlich mit guten Beiträgen, ist "maninthmiddle" ein Paradebeispiel für die schlechteste Form von Öffentlichkeitsarbeit in unserer Sache: Ein völlig anonymes blog, kein Impressum, kein Name. In zwei Minuten den Maskulismus erklären und andere Idiosynkrasien verbreiten? Selbstreferentielle Definitionen von Maskulismus? Eine ellenlange subjektive Auflistung und Bewertung von zahllosen blogs, aber kein Hinweis auf die einzigen, tatsächlich existierenden, politischen Initiativen Agens und MANNdat. Erschütternd! Solche "Aufschreie" brauchen Feministinnen so wenig zu fürchten, wie die Inschriften auf Klowänden. Das folgt offenbar wieder mal einer Devise, die ich schon lange in der Männerbewegung kritisiere: Viele Häuptlinge, noch dazu anonyme, aber wenig Indianer!

http://www.forum-maennerrechte.de/index.php?id=11224

Entweder macht man eine Linksammlung (meinetwegen unter "Sonstige Blogs") oder lässt es ganz sein. Das kann doch wohl nicht an Kleinigkeiten scheitern wie "Nee, die haben in nur zwei Minuten den Maskulismus erklären wollen" oder "Nee, deren Blogpost war zu lang". Nicht jede Seite kann so aussehen wie MANNdat.

Wenn Eugen wenigstens sagen würde "maninthemiddle" ist zu verpudelt", so wie man sagen könnte "Lt. Dino ist zu extrem". Oder "maninthemiddle ist zu neu, warten wir erst einmal zwei Jahre". Aber das tut er nicht. Er bemängelt vor allem die Form, nicht den Inhalt.

Im gleichen Thread lehnt er auch ab, auf "Argumente von Femastasen" zu verlinken mit der Begründung "Die wichtigste Frage aber: Warum soll ich mich mit Argumenten von Femastasen beschäftigen". Was ist denn das für eine schräge Begründung für einen Männerrechtler?

Auch hier würde ich es verstehen, wenn er gesagt hätte: "Nee, die sind mir zu herb". Aber das tut er nicht. Es geht ihm rein um seine subjektiven Wichtigkeiten (Blogpost zu lang, Argumente von Feministinnen interessieren nicht), obwohl es bei MANNdat heißt: "MANNdat versteht sich als unabhängige, überparteiliche Interessenvertretung für männliche Bürger."

Eugen verkennt einfach wichtige Wege, auf dem der Antifeminismus voranschreitet:
1. konstante Präsenz
2. penetrante Unnachgiebigkeit
3. Subversion und Argumentation

Es sind nicht bloß die tollen Argumente. Es ist auch die schiere Anzahl an antifeministischen Kommentaren und Blogs, die überall sprießen. Ein Link auf maninthmiddle, steigert maninthmiddle's Google Ranking und kommt dann bei der Suche nach "Antifeminismus" höher als irgendein feministischer Blog.

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Frauenwahlrecht -- Ja oder nein? | Was Männerrechtler nicht wahrhaben wollen.
[image]

Beleidigte Leberwürste

Mus Lim ⌂ @, Sunday, 07.07.2013, 20:51 (vor 3946 Tagen) @ Mus Lim

Und bei denen, deren Seiten man nicht alle für ganz so "wichtig, einschlägig und relevant" hält, finden sich schnell ein paar beleidigte Leberwürste:

Antwort und Diskussion dazu auf WGvdL

Und wenn wir gerade bei WikiMANNia und WGvdL sind, dort gab es im Frühjahr letzten Jahres eine umfassende Kampagne gegen "linke" Männerrechtler, d.h. gegen alle, die nicht in den rechten Chor mit einstimmen wollten:

Präsentation des Artikels Linke Männerrechtler auf WGvdL
Löschantrag zum Artikel Linke Männerrechtler auf WGvdL
Aktueller Artikel Linke Männerrechtler auf WikiMANNia - MANNdat-Forum, Thorsten , Mittwoch, 03. Juli 2013, 11:17 Uhr

Ich frage mich gerade, wer hier die "beleidigten Leberwürste" sind.

Wahrscheinlich sind es die, welche sich durch den Artikel Linke Männerrechtler auf den Schlips getreten fühlen ...

Es ist schon spannend zu beobachten, dass Linke immer genau dann ausfallend werden, wenn sie sich kritisiert fühlen.

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Eugen über Mus Lim

Mus Lim ⌂ @, Sunday, 07.07.2013, 21:09 (vor 3946 Tagen) @ Mus Lim

MusLim versteht so manches nicht - oder will es nicht verstehen. Ich bin kein Häuptling! Ich bin nicht mal Vorstandsmitglied bei Manndat, sondern der demütigste Diener im Weinberg unseres Herrn und bin mir nicht zu schade, für Manndat Briefmarken zu lecken oder die Vorstandstoiletten zu reinigen. Da könnte ich gut noch ein paar nette Kollegen brauchen.

Auch gibt es hier im Forum eine Forumsverwaltung. Und wenn MusLim hier nicht schreiben darf, dann soll er sich da beschweren. Wenn hier jemand Mist schreibt, dann gilt meine Stmme nicht mehr und nicht weniger, als die jedes anderen Mitgliedes von MANNdat. Aber ich mache natürlich von meiner Stimme Gebrauch. Wer das nicht tut, ist selber schuld.
Die Sperrung erfolge durch Eugen selbst, wie sich zweifelsfrei aus der begleitenden eMail-Korrespondenz ergibt. Warum Eugen jetzt dazu nicht steht und auf eine anonyme Forumsverwaltung verweist, weiß nur er selbst.

Und warum ich mich beschweren soll, verstehe ich auch nicht. Wer mich sperrt, will mich nicht haben und das akzeptiere ich. Wozu soll ich da unnütze Diskussionen führen?

Und - so unglaublich das klingen mag - wir überlegen uns bei MANNdat sehr gut, ob und warum wir gfls. andere Seiten verlinken oder nicht. [...] was es für einen Sinn macht, das Internet vollzuschreiben und die wenigen Leser, die wir haben, zu [...] Seiten von mehr oder weniger zweifelhafter Qualität zu jagen.
WikiMANNia ist also eine Seite von "zweifelhafter Qualität". Warum aber ist das so. An den von MANNdat übernommenen Inhalten kann es ja wohl schwerlich liegen. Der Grund liegt einzig und allein im Artikel Linke Männerrechtler.

Wenn MusLim mit seinen Anstrengungen den anmaßenden Politfeminismus auf die Mülldeponie der Geschichte befördert, dann kaufe ich mir einen Hut, um ihn ziehen zu können.
Klar, wenn etwas Erfolg hat, dann waren alle dafür. Schon immer! :-D

Ein unproduktives Unternehmen, diese Diskussionen quer über die Foren... - Eugen, 03. Juli 2013, 12:02 Uhr
Sprachs und antwortet nicht hier, sondern dort. ;-)


Und wenn Eugen darüber betrübt ist, dass MANNdat nur "wenige Leser" hat, dann trägt dafür ganz sicherlich nicht WikiMANNia die Schuld dafür. WikiMANNia hingegen beschwert sich nicht über zu wenige Leser. Und das, wo wir auf MANNdat, Agens, Genderama und auf viele andere verlinken. Offenbar verjagen unsere Verlinkungen die Leser nicht ... ;-)

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Mus Lim ⌂ @, Sunday, 07.07.2013, 21:55 (vor 3946 Tagen) @ Mus Lim

Bitte nicht ausweichend antworten. Meine Frage war ernst gemeint. Wo ist für Dich [KlausT] der Grabenkampf?

Thorsten zitiert eine Diskussion innerhalb von WGVDL dot com bzw. Wikimannia. Die von ihm "beleidigte Leberwurst" genannte Person (ich mag solche Ausdrücke nicht, aber Thorsten weiß das schon) ist der Autor des Artikels über "Linke Männerrechtler", der dort unter dem Nick "Mus Lim" schreibt.

Der "Linke Männerrechtler"-Artikel der Wikimannia ist ein schönes Beispiel dafür, dass Leute versuchen, in die (ohnehin hinreichend kleine) Männerrechtsbewegung fachfremde Themen einzuschmuggeln. Es wurde vor Jahren mal einem "Mus Lim" der Schreibzugriff auf das Forum Männerrechte gesperrt - übrigens nicht wie behauptet, vom "Häuptling Eugen", sondern von der Forumsadministration nach vereinsinterner Rücksprache - nachdem er u.a. einen Beitrag des "OttoV" beantwortet hatte mit "Die Linken sind die Pest" (ich verlinke den Thread hier nicht, aber Du kannst ihn mit der Suchfunktion des Forums finden, wenn Du nach "Pest" suchst). - Radfahrer, 03. Juli 2013, 14:37 Uhr

Ich weiß gar nicht, warum man da so persönlich werden muss ...

Man kann hundertfach auf MANNdat, Agens, Genderama, Arne Hoffmann und andere linke Männerrechtler verlinken und ihre Positionen verbreiten, das zählt alles nichts. Ein kritischer Artikel über Linke Männerrechtler und man steht auf der "Schwarzen Liste". Linke können Andersdenkende als rechtsextrem diffamieren und sich mit Distanzierungsritualen überschlagen, aber ein "Linke sind die Pest", und man spielt die "beleidigte Leberwurst".
Wobei man in Verkennung der Gegebenheiten auch noch den anderen vorhält, weil man sein eigenes Spiegelbild nicht erkennt.

Ich bilde mir wenigstens ein, nirgendwo MANNdat als "minderwertige Seiten" heruntergeputzt zu haben, so wie es "Häuptling Eugen" tut oder wegen Beleidigtseins MANNdat nicht verlinkt zu haben.

Offenbar merken Linke gar nicht, wie sie Meter für Meter bestätigen, was über sie geschrieben steht.


Für mich wäre dein Beitrag ein Grund, mich zu fragen, warum man jedem Einzelnen wegen einer Mitgliedschaft nachrennen soll, oft gerade Leuten, die andererseits keinerlei Probleme zu haben scheinen, obskuren, anonymen Angeboten im Internet nachzurennen. - Eugen über KlausT am 03. Juli 2013, 14:56 Uhr

Wenn man diese peinlichen Kommentare liest, dann wundert man sich nicht länger, warum dem "Häuptling Eugen" die Indianer fehlen. Das klingt wie 1a-Zickenkrieg zwischen linken Gruppen aus den 1970er Jahren. Wer das eigene Parteiprogramm nicht zu 110% übernimmt wird ausgegrenzt und niedergemacht.

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Sichtbarkeit von WikiMANNia bei Themen von MANNdat

Mus Lim ⌂ @, Sunday, 07.07.2013, 22:05 (vor 3946 Tagen) @ Mus Lim

Bei Suchen nach Männerrechte, Männerbewegung, Männerbenachteiligung, Frauenbevorzugung, Feminismuskritik, Falschbeschuldigung oder Opferkultur ist WikiMANNia jedes mal wenn nicht an der Spitze, so doch vorne mit dabei. Wenn ich das richtig sehe, sind das auch alles Themen von MANNdat. Das heißt natürlich nicht, dass MANNdat außerhalb der Vorstellungswelt reichlich bornierter Geister in irgendeiner Weise für die Inhalte von WikiMANNia verantwortlich wäre, aber sichtbar sind die Inhalte von WikiMANNia allemal. - Sichtbarkeit von WikiMANNia bei Themen von MANNdat, Thorsten am 04. Juli 2013, 14:02 Uhr

Das sieht Thorsten durchaus richtig. Das führt aber keinesfalls dazu, dass MANNdatler diesbezüglich ihre Einschätzung ändern.

Der erste Schritt wäre, dass er seinen Irrtum einräumt. Eine Formsache. - Sichtbarkeit von WikiMANNia bei Themen von MANNdat, Eugen am 04. Juli 2013, 08:16 Uhr

Ja, das ist möglich. Aber nur, wenn sie nicht Eugen heißen. ;-)

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Wikimannia wird nicht von MANNdat betrieben.

Mus Lim ⌂ @, Sunday, 07.07.2013, 22:13 (vor 3946 Tagen) @ Mus Lim

Wikimannia wird nicht von MANNdat betrieben. - MANNdat-Forum: Hinweis, Forumsverwaltung am 03. Juli 2013, 17:44 Uhr

Äh?! Ja!? *grübel*

"... und das ist gut so!", bin ich versucht zu sagen. ;-)

Im Übrigen spricht MANNdat nicht durch Dritte, sondern nur durch sich selbst.

Äh! Nun, was sollen uns diese Worte sagen?!??

"Im Übrigen ist WikiMANNia kein Verein und keine Partei!"
Vielleicht sollte zur Klärung auch das immer mal wieder gesagt werden.

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BigS, Prawda und Mannia

Mus Lim ⌂ @, Sunday, 07.07.2013, 22:32 (vor 3946 Tagen) @ Mus Lim

Diesen Absatz und den größeren Abschnit, zu dem der Absatz gehört, finde ich nicht so gelungen. Es werden hier Fakten gemischt mit POV (ernsthafte Theologen) und Polemik (nun denn, so arbeitet sie nun mal, die Feministische Wissenschaft und ihr pudeliger Dunstkreis); auch ist er nicht besonders flüssig zu lesen.

Gerade in der deutlich herausgestellten Unterscheidung von Fakt und Meinung hätte die Wikimannia eine Chance, sich von der Wikipedia abzusetzen, die sie bisher leider nicht nutzt. - MANNdat-Forum: BigS, Prawda und Mannia, Radfahrer am 02. Juli 2013, 11:12 Uhr

Ich fürchte, die Chance haben Radfahrer und mit ihm MANNdat nicht genutzt.
Der Artikel Bibel gegendert stammt im Kern vom Januar 2009 und ich werde als Mus Lim daran nichts ändern, das ist nicht mein Kerngebiet.

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