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Feministinnen in Schockstarre: Weibliche Stimmen werden immer "männlicher" (Frauen)

Alberto, Friday, 24.02.2017, 11:05 (vor 2621 Tagen)

Herr Professor Fuchs, Sie haben gerade eine große Studie zur Stimme abgeschlossen. Was ist dabei herausgekommen?

Deutsche Frauen sprechen heute deutlich tiefer als vor 20 Jahren. Das hat eine Messung bei 2 472 Leipziger Bürgern ergeben. Männer sprechen normalerweise durchschnittlich auf einer Frequenz von 110 Hertz, bei Frauen sind es heute 168 Hertz, früher 220. Damit liegt die Frauenstimme jetzt nur noch eine Quinte über der Männerstimme – früher war es eine ganze Oktave.

[...]

Und die Männerstimme hat sich nicht verändert?

Nein, sie ist seit Jahren konstant geblieben. Das zeigt, dass biologische Faktoren bei der tieferen Frauenstimme keine Rolle spielen können. Die Deutschen werden zum Beispiel heute größer als vor 100 Jahren und sie ernähren sich besser. Das hätte auch Einfluss auf die Stimme haben können. So war es aber nicht, denn dann hätte sich die Stimme bei beiden Geschlechtern verändern müssen. Wir haben die Frauen auch hormonell untersucht, um zu sehen, ob be ihnen mehr männliches Geschlechtshormon im Blut ist als früher, aber es gab keine Abweichungen von den Normwerten. Daran kann es also auch nicht liegen. Es scheint also in der Tat mit dem veränderten Rollenbild der Frau zu tun zu haben.

Die Emanzipation hat die Stimme aller Frauen tiefer gelegt?

Ja, der Zeitgeist hat sich in der Stimme niedergeschlagen. Früher waren hohe Frauenstimmen schick – denken Sie etwa an Doris Day. Es gab viele piepsige, mädchenhafte, süße Stimmen, die nach Schutzbedürfnis klangen. Die heutige Frau steht voll im Leben. Sie muss nicht mehr beschützt werden. Deshalb klingt sie auch anders.

Verstellen die Frauen ihre Stimme denn bewusst oder sprechen sie tiefer, ohne das willentlich zu steuern?

Das lässt sich aus unserer Studie natürlich nicht direkt ableiten. Ich denke aber, beides trifft zu. Einerseits gibt es eine Gruppe von Frauen, die bewusst tiefer spricht, um sich im Beruf besser durchsetzen zu können. Moderatorinnen im Fernsehen, Frauen in Führungspositionen oder Politikerinnen sprechen schon länger signifikant tiefer. Margaret Thatcher hat sich in den 80er-Jahren beispielsweise als eine der ersten Frauen von Stimmtrainern zeigen lassen, wie man die eigene Stimme dauerhaft vertiefen kann. Kein Wunder, denn sie musste sich in einer von Männer dominierten Welt durchsetzen.

Aber an Ihrer Studie haben ja sicherlich nicht nur TV-Moderatorinnen, Politikerinnen oder Frauen aus Chefetagen teilgenommen.

Richtig. Wir haben nicht die Stimmen der Bundeskanzlerin oder die von Anne Will gemessen, sondern die von normalen Leipziger Bürgern. Es waren auch Rentnerinnen dabei, die sich im Beruf nicht mehr durchsetzen müssen. Das heißt, die normalen Frauen müssen die tiefere Stimme auch unbewusst übernommen haben – von ihren Müttern oder gleichaltrigen Frauen.

Geht es darum, ähnlich wie Männer zu klingen – oder ist eine tiefere Stimme von Natur aus vorteilhafter?

Studien haben gezeigt, dass Menschen mit einer tiefen Stimme vertrauenswürdiger wirken, während Personen mit hohen Stimmen eher als nicht so belastungsfähig eingeschätzt werden. Das ist aber nicht überall so, sondern eine Frage der Kultur. Im weltweiten Vergleich liegt die Stimme deutscher Frauen relativ tief. In Japan ist zum Beispiel eher die hohe weibliche Stimme ein Ideal.

http://www.berliner-zeitung.de/wissen/entwicklung-die-stimmen-von-frauen-sind-viel-tiefer-geworden--25800540

Man kann nur vermuten, dass Frauen irgendwann auch mal das "Männliche" noch überholen und das zum Schluss dabei etwas herauskommt, was ein Mann nicht mal mehr mit dem Stock berühren möchte. Etwa wie solch eine Erscheinung hier:

[image]

Feministinnen in Schockstarre: Weibliche Stimmen werden immer "männlicher"

Wolfgang Anger, Friday, 24.02.2017, 12:56 (vor 2621 Tagen) @ Alberto
bearbeitet von Wolfgang Anger, Friday, 24.02.2017, 13:02

Danke für den interessanten Beitrag.

Schauen wir uns doch einfach mal die durchschnittliche Körpergröße an:

m 1,80 m
w 1,71 m

https://www.laenderdaten.info/durchschnittliche-koerpergroessen.php


Anatomie.
Stimmbänder wachsen in etwa analog der Körpergröße
Das sind gerade einmal 5,2% mehr.
Also nur eine Sekund höher.
Für Experten, eine große Sekund.
Mehr nicht.

Hier nachzuhören.
Freuquenzeingabe zB 200 Hz
Danach plus 5,2%....210 Hz.
http://onlinetonegenerator.com/

Der Rest ist weibliches nach unten quetschen.
Wer das nicht kann, der schnarrt.
Das wird auch gerne genommen, um (die doch so verhasste) männliche Kompetenz nachzumachen.


Bei einer OKTAVE Stimmhöhenunterschied müsste der mann DOPPELT so groß sein wie die Frau.
Da das noch nie der Fall war haben früher die Männer etwas nach unten, die Frauen jedoch etwas nach oben gesprochen, um ihre Weiblichkeit zu unterstreichen.

Biologie gewinnt immer.

Feministinnen in Schockstarre: Weibliche Stimmen werden immer "männlicher"

Rosta, Friday, 24.02.2017, 14:53 (vor 2621 Tagen) @ Alberto

Sehr interessant. Danke für den Tipp.

Natürlich darf dazu auch nicht folgende Aussage vom Prof.Fuchs fehlen (von 2015):

http://life.uni-leipzig.de/de/public_relations_presse/archiv/2015/fuenf_jahre_erwachsenenstudie.html
"Ein überraschendes Ergebnis war, dass stimmgesunde Frauen ihre Sprechstimme deutlich tiefer einsetzen als vor etwa 20 Jahren und als in Fachkreisen gemeinhin angenommen."

Hendricks .... gelesbertes Mannsweib

Alberto, Friday, 24.02.2017, 15:03 (vor 2621 Tagen) @ Rosta

Nebenerscheinungen sind dann solche Vorgänge, die auf internationaler Ebene ... wo die Welt noch ungegendert ist, für Verwirrung sorgen:

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-dachten-hendricks-waere-ein-mann-deutsche-ministerin-sorgt-fuer-handschlag-eklat-im-iran-id5581165.html

Das die Welt, nicht erst seit wir hier den internationalen Abschaum aufnehmen, über uns lacht, ist mir schon klar, aber da ist eindeutig ein neuer Grund tatsächlich geworden. Das Bild der Deutschen in der Welt leidet unter den Linken und deren geistigen Verwirrungen zunehmends. Ein schweres Erbe für unsere Kinder.

Ein Bildwarnung wäre für mein sensibles Gemüt Balsam gewesen..... :-)

Manhood, Friday, 24.02.2017, 17:06 (vor 2620 Tagen) @ Alberto

- kein Text -

--
Swiss Lives matter!!![image]

Feministinnen in Schockstarre: Weibliche Stimmen werden immer "männlicher"

tutnichtszursache, Friday, 24.02.2017, 22:48 (vor 2620 Tagen) @ Alberto

Sie muss nicht mehr beschützt werden. Deshalb klingt sie auch anders.

Sie muss nicht mehr beschützt werden? Da haben wir doch nach Köln im Jahreswechsel 15/16 ganz andere Töne vernommen. Und für davor: Sollte es nicht eher so gemeint sein: Sie wird nicht mehr beschützt und daher wird die Stimme tiefer, da sie selbst ihrem Mann stehen muß?

Verstellen die Frauen ihre Stimme denn bewusst oder sprechen sie tiefer, ohne das willentlich zu steuern?

Warum erinnert mich das nur an das Hosenanzugrautenmädchen, die auch vieles immer ganz bewußt sagt? Färbt der Merkelsprech schon an die Journalie ab?

Ich denke aber, beides trifft zu.

Ahja ... wenn Frauen denken, glauben sie zu wissen, daß sie die Wahrheit gefressen haben.

Einerseits gibt es eine Gruppe von Frauen, die bewusst tiefer spricht, um sich im Beruf besser durchsetzen zu können.

Das sind dann Opfer des Patriarchats, will sie uns mit Hosenanzugrautenmädchen stimme sagen.

Moderatorinnen im Fernsehen, Frauen in Führungspositionen oder Politikerinnen sprechen schon länger signifikant tiefer.

Die Mörderatorinnen müssen das auch aktiv - und nicht bewußt - lernen, damit man sie überhaupt versteht und nicht blos ein Vogelgezwitscher wahrnimmt. Vielleicht ist das auch in anderen Berufen so und das Gepiepse eignet sich nur zum Vögeln? Schließlich kann es dem Mann einer Frau scheiß egal sein, was sie sagt, wenn es ihm egal ist.

Margaret Thatcher hat sich in den 80er-Jahren beispielsweise als eine der ersten Frauen von Stimmtrainern zeigen lassen, wie man die eigene Stimme dauerhaft vertiefen kann. Kein Wunder, denn sie musste sich in einer von Männer dominierten Welt durchsetzen.

Margaret Thatcher also auch blos das arme Opfer des Patriarchats? Alle Frauen Opfer eines Patriarchats, das es so nie gab? Es ist kein Wunder, daß die westlichen Frauen keinen Boden unter den Füßen haben und daher Männer suchen, die mit beiden Beinen fest auf dem Boden sind.

Irgendwie ist das alles irgendwie Opfer und Hosenanzugrautenmädchen-Neusprech.

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