Re: @ Eugen Prinz ...Nachtrag @ Sven

Pokemon, Sunday, 30.05.2004, 17:01 (vor 7960 Tagen) @ Sven75

Als Antwort auf: Re: @ Eugen Prinz ...Nachtrag von Sven75 am 30. Mai 2004 13:00:05:

Hallo Sven!

sorry das so sagen zu müssen: aber deine Argumentation ist so vorhersehbar wie nichts anderes. Wie andere Frauen auch kommst du zuerst damit, dass der Opferstatus ja per se der Frau zustehe.

Nein, Sven! Wenn Du Dir meine Beiträge ansiehst wirst Du feststellen dass ich nirgendwo von der vergwaltigten FRAU rede, sondern immer nur von der "Person" oder dem Opfer. Ich habe in meinen Argumentationen keinen Unterschied zwischen männlichen und weiblichen Vergewaltigungsopfern gemacht, also kann keine Rede davon sein, dass ich die Frau von vornerein als Opfer betrachte. Vielleicht habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt. Ich war der Meinung, aus meinen Formulierungen würde man erkennen dass ich für alle Opfer spreche, für die männlichen und weiblichen. Siehe auch hier:index.php?id=30264

Geht der Mann darauf nicht ein, kommt unweigerlich die Keule des 2. Opfers "Kind", in der Hoffnung, dass schon niemand gegen Kinder argumentieren wird. Wie andere Frauen auch betrachtest du folglich Kinder als dein Eigentum und hältst diese als Schutzschild vor dich selbst.

Daran habe ich bei meiner Argumentation aber überhaupt nicht gedacht. Ich denke nur dass es wirklich Menschen gibt, die eine Abtreibung einer Unterhaltszahlung vorziehen würden.

Im übrigen denke ich, dass bei euch beiden da nun viele verschiedene Dinge in einen Topf geworfen werden. Ich denke es ist unbestritten, dass es ganz unterschiedliche Stufen von physischer/psychischer Vergewaltigung durch den Begriff "sexueller Mißbrauch" gibt als auch psychische Formen von Vergewaltigung durch die von Eugen angeprochenen finanziellen Versklavungen. Das gleichzusetzen ist relativ unsinnig.

Da muss ich Dir recht geben, das ist es eigentlich wirklich.

Mit einem hat er aber Recht und ich denke darum geht es ihm auch: Er läßt sich nicht von Frauen oder sonstwem vorschreiben, welche Konstellation davon als "schlimm" gilt und welche nicht.

Ich hatte nur den Eindruck, er würde generell alle Vergewaltigungen als nicht so schlimm abtun.

Mein Vater hat mit mir in meiner Kindheit etwas gemacht was von der Polizei als "sexueller Mißbrauch", als "Vergewaltigung" eingestuft wurde. Defakto hat es mich aber in meiner Entwicklung nicht geschädigt, weil es laut MEINER Ansicht nur eine leichte Form des sexuellen Mißbrauchs war.

Ja, sicher gibt es da Abstufungen. Habe ich ja auch schon in meiner ersten Antwort erwähnt (Link)

Ich denke, niemand kann verallgemeinernd festlegen, ob es schlimmer ist, an einem Abend physisch und psychisch gedemütigt zu werden oder jahrzehntelang vom Staat legitimiert als Zahlsklave gehalten zu werden und zu Mehrarbeit gezwungen zu werden, ohne dafür irgendeine Gegenleistung zu erhalten und sei es nur Respekt. Ich persönlich halte Vergewaltigung zwar für schlimmer, allerdings in erster Linie, weil die Vermeidung von Unterhaltsversklavung in meiner Macht liegt, die Vermeidung einer Vergewaltigung aber nur zum Teil.

So sehe ich das auch. Deshalb bin ich auch dagegen, Vaterschaftstests nur mit Erlaubnis der Mutter machen zu lassen. Im Gegenteil, vielleicht sollten diese Tests obligatorisch nach jeder Geburt gemacht werden.

Aber du mußt es schon jedem Einzelnen überlassen, seine eigene Definition dort zu finden. Das richtig Schlimme an deinem Posting ist nämlich eigentlich, dass du dich ereiferst, wie Eugen es denn wagen könne, den ultimativen Opferstatus der Frau anzukratzen.

Noch einmal: Es war bei mir nie die Rede von der Frau als Opfer. Ich habe mich bewusst bemüht, meine Formulierungen geschlechtsneutral zu halten. Ich mache keinen Unterschied zwischen vergewaltigen Männern und Frauen. Anscheindend kam das etwas anders rüber (siehe Link, dort habe ich es noch einmal erklärt).

Pokemon