Re: Was ist mit den Kindern?

Peter, Friday, 18.03.2005, 16:30 (vor 7581 Tagen) @ Krischan

Als Antwort auf: Wo bleibt das Umdenken der M�nner? von Krischan am 18. M�rz 2005 11:51:29:

an eben diesem Punkt moechte ich schon den ersten Ansatz vorbringen, inwiefern ein Umdenken der Maenner wuenschenswert sei:

Wenn ich deine Vorschlaege lese, sehe ich eine grosse Luecke: Kinder. Wenn es keine Kinder gaebe, koennten Mann und Frau ganz gleichberechtigt miteinander leben, und es gaebe keinen Grund, fuer andere verantwortlich zu sein. Es gaebe dann allerdings bald auch keine Frauen und Maenner mehr. Natuerlich soll es jedem Mann und jeder Frau ueberlassen bleiben, ob er oder sie Kinder hat oder nicht, aber einige werden schon welche haben muessen, sonst scheint mir die ganze Diskussion hier muessig. Wie nehmen sich nun deine Vorschlaege aus mit Blick auf Kinder:

1)Dein Leben gehoert dir! Sei wie du bist und richte dich nicht nach den Anderen, denn ausser dir fuehlt sich niemand unwohl in einer Rolle, die dir nicht passt. Folglich ist es deine Entscheidung, was du aus deinem Leben machst.

Kinder brauchen materielle und geistige Unterstuetzung, d.h. Geld und Zeit. Seine Kinder schraenken den Mann in seiner weiteren Entscheidungsfreiheit ein.

Niemand hat das Recht dir vorzuschreiben, wie du zu sein hast. Es ist Zeit, endlich umzudenken und aufzuhoeren, staendig anderen, vor allem den Frauen, alles Recht machen zu wollen.

Zustimmung, weil es sowieso nicht geht - also gelegentlich auf eigene Entscheidungen pochen.

2)Raus aus der Versorgerfalle: Viel zu lange haben sich Maenner in die Rolle des Versorgers draengen lassen. Umdenken: Es ist nicht unsere Pflicht, andere zu versorgen. (...) Die maennliche Pflicht, zu versorgen ist eine laengst ueberholte Unsitte, die uns als ehrenhafte, maennliche Tugend verkauft werden sollte.

Kinder brauchen materielle und geistige Unterstuetzung, d.h. Geld und Zeit.

3) Nein ist Grund genug. Du hast das Recht, ein Anliegen abzuschlagen, ohne es zu begruenden. Hast du auf etwas keine Lust, so ist das Grund genug, es nicht zu tun.

Kinder brauchen materielle und geistige Unterstuetzung, d.h. Geld und Zeit.

4)Verantwortung traegst du fuer dich selbst. Und sonst fuer niemanden.

Kinder brauchen materielle und geistige Unterstuetzung, d.h. Geld und Zeit.

Eine der grossen Errungenschaften der Emanzipation ist die Befreiung der Frau aus der Unmuendigkeit dem Mann gegeueber. Es ist Zeit, umzudenken und ihnen die Veranwortung fuer ihr Leben zu geben.

Zustimmung. Die meisten Frauen sehen das wohl auch so.

Auch wenn die meisten es nicht wollen, weil es leichter ist, andere verantwortlich zu machen, wenn die Karre im Dreck steckt.

Viele Menschen nutzen halt das System aus und nehmen, was sie kriegen koennen, ohne gleich zu glauben, sie haetten fuer sich selber keine Verantwortung.

Weitere Vorschlaege? Wie sollten Maenner umdenken? Punkt 1 zum Trotze, duerfen auch Feministinnen sich einbringen. Und ob ich mich danach richte, entscheide ich.

Ohne Kinder ist die Loesung offensichtlich: Alle sind gleichberechtigt und sorgen fuer sich. Kinder machen alles schwieriger (aber koennen natuerlich auch Freude geben). Einige Vorschlaege dazu, unzureichend, wie sie sind:
- flaechendeckendes Angebot von Ganztagsbetreuung von jungen Jahren an (eine feministische UND maskulistische Forderung)
- gemeinsames Sorgerecht fuer die gemeinsamen Kinder fuer ALLE Vaeter und Muetter ausser in Faellen, in denen ein Richter eine Kindesgefaehrdung feststellt
- Verpflichtung, vor einer Heirat ueber die moeglichen Folgen einer solchen aufgeklaert zu werden
- Verpflichtung von Ehepaaren mit Kindern, vor einer moeglichen Scheidung eine Beratung zu durchlaufen, aehnlich wie heute vor einer Abtreibung
- Verpflichtung von Vaetern und Muetter, dem anderen Elternteil Umgang zu gewaehren und selber, wenn das Kind nicht weggezogen ist, Umgang wahrzunehmen, sonst Bussgeld
- keine Verpflichtung eines Elternteils, dem anderen Elternteil einen hohen Lebensstandard zu bezahlen, eine Verpflichtung gibt es allein dem minderjaehrigen Kind gegenueber

In Deutschland gibt es ausserdem noch Verpflichtungen von Verwandten in gerader Linie, sich gegenseitig zu unterstuetzen. Eine Diskussion darueber fuehrte aber zu weit weg vom eigentlichen Thema: Wie koennen Frauen und Maenner zusammen Kinder haben und gleichberechtigt bleiben?

Gruss,

Peter