Re: Kind als Schaden
Als Antwort auf: Re: Kind als Schaden von Peter am 18. März 2005 13:49:20:
Unsinn,
Schadensersatz einklagen, den Versuch kann er machen, aber Erfolg wird er damit nicht haben.
Merke: Ein Kind ist niemals ein Schaden!
Wurde mir waehrend meines Vaterschaftsverfahrens 1994 von einem Richter erklaert, und ich denke , der Mann kannte sich mit der Materie aus.
Der Mann bestaetigt ein Vorurteil ueber Richter und ihre Urteile: Meist ist das Urteil richtig, aber die Begruendung falsch. Warum hier?
Haette er genauso geurteilt, wenn die Frau regelmaessig Antibabypillen genommen haette, die sich im nachhinein als falschverpackte Placebo herausstellten, schwanger wurde und den Pillenhersteller verklagte? In Deutschland ist das meines Wissens noch nicht vorgekommen, aber in einem anderen Land, und der Pillenhersteller musste zahlen.
Was ist mit Aerzten, die sich bei der Vorgeburtsdiagnose irren, und die nun Kindesunterhalt zahlen sollten? Selbst in diesen Fragen schienen der erste und zweite Zivilsenat des Bundesverfassungsgericht unterschiedlicher Ansicht, obwohl sie sich mit der Materie auskennen sollten.
Du wirfst zwei völlig unterschiedliche Sachen durcheinander.
Zum einen sind da die Ansprüche von Frauen gegenüber Ärzten, Industrie oder Erzeugern.
Dass die ihre Ansprüche durchzusetzen in der lage sind, muss hier wohl nicht weiter diskutiert werden. Sie müssen das Kind ja schließlich austragen, gesundheitliche Risiken usw.
In diesem Fall geht es aber um (theoretische) Ansprüche eines Mannes gegen das Kind, gesetzlich vertreten durch die Mutter!
Für einen erfolgreicher Schadensersatz-Prozess müsste ein Richter die Kosten für die Versorgung eines Kindes als materiellen Schaden für die Eltern einstufen. Das ist ausgeschlossen.
Was glaubst du wie nach einem solchen Urteil millionen von Steuererklärungen aussehen würden? Millionen von Eltern (nicht nur Zahlemänner) würden sechsstellige Eurobeträge für die Versorgung ihrer längst erwachsenen Kinder als finanziellen Schaden steuerlich geltend machen.
Wie waere es im Fall eines verfuehrten Minderjaehrigen? Ich las von einem Fall, in dem eine 35jaehrige Frau einen 14jaehrigen Jungen verfuehrte und von ihm schwanger wurde. Als der Junge volljaehrig wird, erhaelt er eine Aufforderung, Kindesunterhalt zu zahlen fuer das Kind, das bei der Mutter lebt.
- Hat das Kind einen Anspruch gegen ihn auf Unterhalt? (Ich glaube Ja.)
- Hatte das Kind gegen ihn auch einen Anspruch, als er noch minderjaehrig war?
- Haette er Erfolgsaussichten, die Mutter in einem zivilrechtlichen Prozess auf Schadensersatz zu verklagen, naemlich den vollstaendigen Kindesunterhalt, weil ihm durch ihr rechtswidriges Verhalten ein wirtschaftlicher Schaden entstanden ist?
Nein. Ihm ist kein Schaden entstanden, ihm ist ein Kind geboren (formaljuristisch).
Und er wird zahlen, und nichts zurückbekommen.
Das rechtswidrige Verhalten ist der Knackpunkt, an dem ein Zivilverfahren auf Schadensersatz haengt. Kann kein solches Verhalten nachgewiesen werden, dann gibt es auch niemanden, an den sich ein Vater wenden koennte mit seiner Forderung. Die Luegen einer Frau ueber die Einnahme der Pille sind nicht rechtswidrig, und Vertraege zwischen Mann und Frau, keine Kinder zu bekommen, sind regelmaessig nichtig. Deswegen kommt es auch nicht zu der Prozesslawine, von der du schreibst:
Haette er Erfolg, wuerde das eine Prozesslawine lostreten.
Hundertausende Zahlvaeter, denen Kinder untergejubelt wurden, wuerden vor Gericht ziehen und Schadensersatz von den Muettern fordern.
Merke: Unterjubeln ist kein Vergehen, also auch kein Grund fuer Schadensersatz.
Gruss,
Peter
Wie, wo, warum ein Kind entstanden ist, spielt unterhaltsrechtlich überhaupt keine Rolle. Der Kindesunterhalt ist definiert als Recht des Kindes gegen seinen Erzeuger.
Das in der Show der Richter erwähnte, der Mann könne ja später Schadensersatz fordern, diente der Beruhigung der Massen.
Fordern kann ich viel, ob ich es bekomme, steht auf einem anderen Blatt.
Gruß
Morb
gesamter Thread:
- Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende gehörig ins Gewissen geredet -
Christian,
17.03.2005, 18:55
- Immerhin... -
Martin,
17.03.2005, 19:42
- Re: Immerhin... - Christian, 17.03.2005, 20:08
- Re: Immerhin... - Peter, 17.03.2005, 22:17
- Re: Immerhin... - Leser, 19.03.2005, 01:31
- Re: Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende gehörig ins Gewissen geredet - Frank(der andere), 17.03.2005, 22:41
- Gerichtsshows... -
Beelzebub,
17.03.2005, 23:45
- Re: Gerichtsshows... -
Christian,
18.03.2005, 08:14
- Re: Gerichtsshows... - Friedwilli, 18.03.2005, 10:44
- Re: Gerichtsshows... -
Christian,
18.03.2005, 08:14
- Re: Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende gehörig ins Gewissen geredet -
Sebastian,
18.03.2005, 00:12
- Re: Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende geh�rig ins Gewissen geredet -
Peter,
18.03.2005, 00:24
- Re: Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende geh�rig ins Gewissen gerede -
Sebastian,
18.03.2005, 00:47
- Re: Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende geh�rig ins Gewissen gerede - Peter, 18.03.2005, 01:03
- Re: Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende geh�rig ins Gewissen gerede -
Sebastian,
18.03.2005, 00:47
- Re: Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende gehörig ins Gewissen geredet - Christian, 18.03.2005, 08:53
- Re: Samenraub und dem betrogenen Mann wird am Ende geh�rig ins Gewissen geredet -
Peter,
18.03.2005, 00:24
- Re: Urteil waere in Ordnung -
Peter,
18.03.2005, 00:27
- Re: Urteil waere in Ordnung -
Morb,
18.03.2005, 01:51
- Re: Urteil waere in Ordnung - Christian, 18.03.2005, 08:45
- Re: Urteil waere in Ordnung - Friedwilli, 18.03.2005, 10:24
- Re: Kind als Schaden -
Peter,
18.03.2005, 15:49
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18.03.2005, 18:53
- Re: Kind als Schaden - nikos, 18.03.2005, 19:48
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18.03.2005, 18:53
- Re: Urteil waere in Ordnung - Christian, 18.03.2005, 08:26
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Scipio Africanus,
18.03.2005, 15:47
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18.03.2005, 18:20
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18.03.2005, 18:50
- Re: Urteil waere in Ordnung - Nikos, 18.03.2005, 19:39
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18.03.2005, 19:56
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Christian,
19.03.2005, 12:34
- Re: Urteil waere in Ordnung - Friedwilli, 19.03.2005, 13:26
- Re: Urteil waere in Ordnung -
Christian,
19.03.2005, 12:34
- Re: Urteil waere in Ordnung -
Christian,
18.03.2005, 18:50
- Re: Urteil waere in Ordnung -
Peter,
18.03.2005, 18:20
- Re: Urteil waere in Ordnung -
Morb,
18.03.2005, 01:51
- hab ich auch gesehen.. -
Leser,
19.03.2005, 01:29
- Re: hab ich auch gesehen.. - Christian, 19.03.2005, 18:09
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