Käßmann und die Quellen
Lieber Burgbischof, verehrter Herr Nick!
Es gibt, jedenfalls für mich als Katholiken, sichere Kriterien dafür,
wofür ich zuständig bin und wofür nicht, und was überhaupt die
Voraussetzung für Vergebung ist. Von Gott vergeben werden kann
grundsätzlich nur etwas, was bereut wird, und Reue meint natürlich
tätige Reue, also Umkehr, Abkehr vom bisherigen Weg.
Selbstredend, lieber Nick. Jesus sagt "geh hin und sündige nicht mehr." Und damit war natürlich nicht bloß die Ehebrecherin gemeint.
Wenn das real
nicht gelingt (wofür es vielerlei Gründe geben kann), sind gleichwohl Wille
und fester Entschluß dazu zwingend erforderlich (und ausreichend!)
Das macht die Sache natürlich ein bißchen Wischi-Waschi. Aber ich danke dem Herrn Burgbischof erstmal für das 'und ausreichend', sogar mit "!" 
Die Abschaffung des Bußsakramentes durch Martin Luther hat für seine
Soviel ich weiß, wollte er das ja auch beibehalten. Die Fürsten, die ihn versteckt hielten und denen er somit ausgeliefert war, hatten es ihm abgerungen. Sie hatten wohl Angst, daß die Geistlichkeit damit zu viel Macht über ihre (der Fürsten) Untertanen behält. Ich würde das nicht als feige bezeichnen. Die Zeiten waren hart und gefährlich. Aber die Beichte, auch als seelsorgerliches Element, das fehlt uns sehr, da hast du recht. Jedenfalls sehe ich darin einen Mangel.
Anhänger u.a. zur Folge, daß das Ganze seinen objektivierenden,
Selbstdistanz schaffenden Charakter einbüßt und zu einer subjektiven
Angelegenheit wird. Der Schritt zur Selbstabsolution ist dann natürlich ein
kurzer (alternativ, aber kein bißchen besser: dauernde skrupulöse Zweifel,
die keinen Frieden in die Seele bringen). Die Selbstabsolution indes ist
die Sünde gegen den Geist, die bekanntlich "nicht vergeben werden kann,
weder in dieser, noch in der kommenden Welt". Warum? Weil man sich zu
Gottes Gott aufschwingt. Sarkastisch könnte man hier anmerken, daß ein
"Gott" (resp. eine "Göttin") logischerweise keiner Vergebung mehr durch
irgendwelche Menschen bedarf.
Vielleicht habe ich dich jetzt nicht ganz verstanden. Was verstehst du unter Selbstabsolution? Wenn ich nicht einzelne Sünden vor einem Priester persönlich bekenne? Bei uns geschieht die Vergebung beim Abendmahl. Oder höre ich da heraus, daß ein evangelischer Pfarrer nicht Sünden vergeben kann, sondern nur ein RK Priester? Meine Meinung, und da wirst du möglicherweise widersprechen, ist, daß keiner von beiden dies kann, weil kein Mensch das kann.
Mein evangelischer Pfarrer lädt mich nur ein zum Tisch Jesu und reicht mir Brot und Wein symbolisch für Leib und Blut Christi und zur Erinnerung an seinen Kreuzestod. Vergeben aber kann nur ER allein, dazu ist ER hoffentlich auch für mich am Kreuz gestorben. Ich kann nur hoffen und beten, daß meine Wahrhaftigkeit ausreichend ist dafür.
Wir werden ja auch gefragt "sind dir deine Sünden von Herzen leid?" und zur Umkehr gemahnt, wenn auch nicht einzeln, sondern noch in den Bänken sitzend. Und jedes mal habe ich diese Zweifel: Kann ich jetzt wirklich da vor gehen? Ist mein Wille zur Umkehr stark genug, sind mir die Sünden wirklich leid -und zwar von Herzen?
In solchen Momenten fehlt mir die Möglichkeit zu Beichte. Nur, wenn ich dann vorne stehe am Altar, im Halbkreis mit Anderen und mir wird das Brot und dann der Wein (oder Saft) gereicht, dann fühle ich mich plötzlich leichter und mir ist, also würde Jesus wirklich neben mir stehen, mich bei der Hand halten und mir, indem er mich liebevoll, wie nur ER es kann anschaut, zu mir sagen: "Ich verstehe auch deine Zweifel. Aber fürchte dich nicht. Alles ist gut!"
nicht gehört. Verdammen kann und soll und will ich den Menschen Margot
Käsefrau natürlich nicht - aber eben auch nicht freisprechen.
Nicht für die Scheidung, lieber Nick. Das geht mich als Mensch nichts an, ist ihre Privatsache und muß sie selbst mit Gott ausmachen. Verdammen wird der sie nicht dafür. Da bin ich mir sicher.
Aber ich bin eben nicht nur Mensch, sondern auch Protestant. Und daß jemand, der über ein nicht ganz unwesentliches, von Christus selbst eingesetztes Gebot, hinweggeht, sich dann sogar selbst zur Wahl stellt für das höchste Kirchenamt, das es bei uns gibt, das nennen ich unverfroren. Dabei geht es nicht um Verdammnis und Sünde sondern um so was simples wie Charakter. Und heraus kommt ein karrieregeiler, kleiner Mensch, nichts weiter. In einem Forum habe ich der Tage gelesen, sie sei weniger Geistliche als vielmehr PolitikerIn. Und das trifft den Nagel auf den Kopf.
"Führe uns nicht in Versuchung" ist das eine. Aber meiner Kirche werfe ich vor, daß sie sich hat verführen lassen. Nun denn. Wir haben zwar noch keine 2000 Jahre auf dem Buckel wie ihr, aber doch schon etwas mehr als 400 und das ist ja auch schon was und hat gereicht durch manches Tal von Irrtümern zu wandern, manche Prüfung war uns dabei schon aufgegeben. Ich hoffe, wir werden auch diese bestehen. Was sind schon 10, 20 oder auch 50 Jahre vor der Geschichte. Und wenn es noch schlimmer kommen sollte, die Alt-Katholiken find ich auch gar nicht mal soo schlecht. Das klingt nach Beliebigkeit, ist es aber nicht. Und bis dahin muß es schon noch viel schlimmer kommen.
Nadeshda heißt Hoffnung - und die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
Das Ansinnen, den ehrenwerten und von mir hochgeschätzten Herrn Adler
wegen dieser unsäglichen Käsefrau über einen Leisten mit "DEN Evangelen" zu
ziehen, findet selbstredend meine ausdrückliche Mißbilligung. Vor Gott sind
wir Christen immer allein mit Ihm - und genau das macht uns Christen frei.
Dafür dankt der popelige adler, der auch die Kraft des letzten Satzes durchaus begreift, dem Herrn Burgbischof und wünscht ihm noch einen guten und schönen Sonntag.
adler
--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.
"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar
gesamter Thread:
- Käsefrau unwillkommen -
Dragman,
13.11.2009, 04:07
- Exzellent! (K.T.)
-
Flint,
13.11.2009, 04:50
- Käßmann beklagt mangelnde Akzeptanz der Orthodoxen -
Christine,
13.11.2009, 10:05
- Käßmann beklagt mangelnde Akzeptanz der Orthodoxen -
Max,
13.11.2009, 10:12
- Das Private wird Politisch - ajk, 13.11.2009, 11:08
- Ist die ev. Kirche nun eine politische Organisation oder eine kirchliche? - Mus Lim, 13.11.2009, 13:53
- Käßmann und die Quellen -
adler,
13.11.2009, 15:28
- Käßmann und die Quellen - Christine, 13.11.2009, 15:44
- Käßmann und die Quellen -
Flint,
13.11.2009, 16:25
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
adler,
13.11.2009, 18:19
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
Flint,
14.11.2009, 13:55
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
adler,
14.11.2009, 18:12
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
Flint,
14.11.2009, 20:24
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
adler,
15.11.2009, 05:55
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
Flint,
16.11.2009, 05:26
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
adler,
16.11.2009, 09:53
- Aber: Der Haufen ist nicht tot - Flint, 16.11.2009, 10:25
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
adler,
16.11.2009, 09:53
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
Flint,
16.11.2009, 05:26
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
adler,
15.11.2009, 05:55
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
Flint,
14.11.2009, 20:24
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
adler,
14.11.2009, 18:12
- Aber: Der Haufen ist nicht tot - Max, 14.11.2009, 17:21
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
Flint,
14.11.2009, 13:55
- Käßmann und die Quellen -
roser parks,
13.11.2009, 18:20
- Käßmann und die Quellen -
Flint,
13.11.2009, 19:07
- Käßmann und die Quellen - roser parks, 13.11.2009, 22:35
- Käßmann und die Quellen -
Flint,
13.11.2009, 19:07
- Käßmann und die Quellen -
Christine,
14.11.2009, 18:56
- Käßmann und die Quellen - Flint, 15.11.2009, 05:04
- Aber: Der Haufen ist nicht tot -
adler,
13.11.2009, 18:19
- Erste Aktivitäten der Doppelspitze -
adler,
13.11.2009, 17:52
- Erste Aktivitäten der Doppelspitze - Narrowitsch, 13.11.2009, 20:31
- Käßmann und die Quellen - Robert, 14.11.2009, 14:53
- Käßmann und die Quellen -
Chato,
15.11.2009, 05:35
- Käßmann und die Quellen -
adler,
15.11.2009, 15:35
- Zur Beichte - Chato, 17.11.2009, 13:55
- Käßmann und die Quellen -
adler,
15.11.2009, 15:35
- Käßmann beklagt mangelnde Akzeptanz der Orthodoxen -
Max,
13.11.2009, 10:12
- Exzellent! (K.T.)