Re: Hallo Jörg!
Als Antwort auf: Hallo Jörg! von trisch am 27. November 2001 16:53:21:
Hallo trisch
da ich z.T. krank bin, treibe ich mich zuviel im Internet rum. Bei einer dabei gerade durchgeführten Schnelldurchsicht der Foren, die Parsimony bei dem Stichwort "Gleichberechtigung" ausspuckt (ich hatte dein Forum in diesem Browser nicht favorisiert ), muss ich sagen, dass dies hier das vernünftigste zu sein scheint. Möglicherweise liegt es daran, dass du eher für deine Sache sprichst, als gegen eine andere.
Zuerst einmal: willkommen hier im Forum. Ich hoffe, dass Du Dich hier wohlfuehlen wirst. Ist 'trisch' die Koseform von Patricia?
Als jemand, der hier zum ersten Mal postet, erlaube ich mir eine Frage zu stellen, die Grundsätzliches anspricht, das sicher schon oft hier diskutiert wurde. Zumindest kann ich mir vorstellen, dass Frauen, die hier vorbeigeschneit sind, schon eine solche Frage gestellt haben .
Also: Was ist grundsätzlich gegen das Konzept Gleichberechtigung und Gleichwertigkeit der Geschlechter einzuwenden?
Wie so oft sind Theorie und Praxis zwei Paar Schuhe; gegen die Ideale der Gleichberechtigung und Gleichwertigkeit ist nichts einzuwenden. Dabei ist zu vermerken, dass zusaetzlich noch die Gleichverpflichtung zu nennen ist; hier ist der Mann auf der gesetzlichen Stufe gegenueber der Frau eindeutig benachteiligt (Wehrpflicht und hoeheres Rentenalter).
Dabei bedeutet grundsätzlich, dass sicher einige Missstände beseitigt werden müssen, um dieses Konzept zu verwirklichen. So müssten zum Beispiel männliche Gewaltopfer sicher die gleiche Aufmerksamkeit erfahren wie weibliche. Vor Gericht dürfte das Geschlecht alleine keine Rolle bei der Urteilsfindung spielen. Frauen müsste für die gleiche Arbeit in allen Bereichen der gleiche Lohn gezahlt werden. Die Infrastruktur müsste so verbessert werden, dass es Männern und Frauen gleichzeitig möglich ist, einer Erwerbsarbeit nachzugehen und Eltern zu sein.
Stimmt alles. Wie aber die oben zitierten Gegebenheiten korrigiert werden sollen, steht auf einem anderen Blatt. Nehmen wir beispielsweise die letzte Forderung: 'Die Infrastruktur müsste so verbessert werden, dass es Männern und Frauen gleichzeitig möglich ist, einer Erwerbsarbeit nachzugehen und Eltern zu sein.' Du sprichst damit wahrscheinlich Kindertagesstaetten an. Hier ist es oftmals eine Frage der Kosten und ob es uns Steuerzahlern wert ist, ein flaechendeckendes Netz zu unterhalten; wie Du siehst haben wir bereits nach kurzen Nachdenken weitere Komponenten neben der Gleichberechtigung gefunden, die beruecksichtigt werden muessen: naemlich ein Organisationsproblem bezueglich flaechendeckender Kindertagesstaetten sowie das damit verbundene Finanzierungsproblem. Die Aufzaehlung ist natuerlich nicht vollstaendig.
Ausserdem gehst Du von der Idealfamilie (Vater, Mutter und Kinder zusammenlebend) aus, vergisst jedoch die getrennten Familien, Stieffamilien und alle anderen moeglichen Familienformen, die wiederum spezielle Loesungsansaetze erfordern. Von der absoluten Gerechtigkeit, welche es ohnehin nie gegeben hat, muessen wir uns angesichts solch heterogener Familienstrukturen vollends verabschieden.
Wie gesagt, dass an der Praxis Sachen faul sind, sehe ich auch, aber ich halte es für richtig, dass Frauen und Männer gleich viele Rechte haben und gleich viel wert sind.
Gesetzlich ist die Gleichberechtigung (noch nicht aber die Gleichverpflichtung) Tatsache; die Frage ist jedoch: Wie weit kann die Gesellschaft die Gleichstellung der Geschlechter auch durchsetzen ohne allzu tief in die persoenliche Freiheit der einzelnen Individuen einzugreifen? Eine abschliessende Antwort wird Dir niemand geben koennen. Der Konsens muss von den verschiedenen Anspruchsgruppen (darunter auch die beiden Geschlechter) immer wieder in zaehem Ringen gefunden werden. Trotz der Gesetzeslage sind noch viele Frauen der Ansicht, sie seien benachteiligt; umgekehrt sind immer mehr Maenner derselben Ansicht, wenn auch mit umgekehrten Vorzeichen. In jeweils verschiedenen Bereichen haben wohl beide Gruppen recht, wobei IMHO den Maennern derzeit ein wesentlich frostigerer Wind ins Gesicht blaest.
Gruss
Maesi
gesamter Thread:
- Hallo Jörg! -
trisch,
27.11.2001, 18:53
- Re: Hallo Jörg! -
Jörg,
27.11.2001, 20:05
- Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) -
trisch,
27.11.2001, 20:48
- Gleiche Rechte, gleiche Pflichten - Norbert, 27.11.2001, 21:08
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) -
Chris,
27.11.2001, 21:16
- Ich bin für Grau ;-) -
trisch,
27.11.2001, 21:20
- Re: Ich bin für Grau ;-) -
Chris,
30.11.2001, 19:43
- Re: Ich bin für Grau ;-) -
trisch,
30.11.2001, 22:09
- Re: Ich bin für Grau ;-) - Chris, 30.11.2001, 22:32
- Re: Ich bin für Grau ;-) -
trisch,
30.11.2001, 22:09
- Re: Ich bin für Grau ;-) -
Chris,
30.11.2001, 19:43
- Ich bin für Grau ;-) -
trisch,
27.11.2001, 21:20
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) -
Jörg,
27.11.2001, 22:10
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) -
Katarin,
28.11.2001, 12:04
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) -
Jörg,
28.11.2001, 19:55
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) - sindbad, 29.11.2001, 05:07
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) - Chris, 30.11.2001, 22:56
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) - Maesi, 30.11.2001, 23:42
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) -
Jörg,
28.11.2001, 19:55
- Das nenne ich eine Antwort ;-) - trisch, 28.11.2001, 12:36
- Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) -
Katarin,
28.11.2001, 12:04
- Re: Hallo Jörg! -
Holger,
27.11.2001, 20:58
- Re: Hallo Jörg! -
Jörg,
27.11.2001, 22:02
- Re: Hallo Jörg! -
Holger,
28.11.2001, 02:54
- Re: Hallo Jörg! - Norbert, 28.11.2001, 08:29
- Re: Hallo Jörg! -
Holger,
28.11.2001, 02:54
- Re: Hallo Jörg! -
Jörg,
27.11.2001, 22:02
- Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-) -
trisch,
27.11.2001, 20:48
- Re: Hallo Jörg! -
Joachim,
27.11.2001, 20:34
- Hallo Joachim! - trisch, 27.11.2001, 21:06
- Re: Hallo Jörg! -
Maesi,
27.11.2001, 23:22
- Hallo Maesi! -
trisch,
27.11.2001, 23:56
- Re: Hallo Maesi! - Maesi, 30.11.2001, 23:13
- Hallo Maesi! -
trisch,
27.11.2001, 23:56
- Re: Hallo Jörg! -
Jörg,
27.11.2001, 20:05