Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig ;-)

Jörg, Wednesday, 28.11.2001, 19:55 (vor 8400 Tagen) @ Katarin

Als Antwort auf: Re: Okay, der Titel war weder prägnant noch aussagekräftig von Katarin am 28. November 2001 10:04:47:

Hallo Jörg,
mit Deinen Ansätzen
1) Realität statt Idealismus und
2) Verschiedenheit der Geschlechter (... der Menschen)
bin ich völlig einig.

Okay, dann haben wir ja wenigstens schonmal eine Gemeinsamkeit.

Etwas irritierend, weil einseitig finde ich Deine Beispiel. Wenn ich es richtig verstehe, untermauerst Du damit die "Rosinenpickerei" der Gleichberechtigungs-Bewegung. Deshalb mal ein paar Ergänzungen:
- Wehrpflicht. Zum einen soll sie hier ohnehin abgeschafft werden, statt dessen steht ein soziales Pflichtjahr für Männer und Frauen im Raum.

Wenn es wirklich so kommt wie von Dir genannt wäre das sicherlich eine richtige Entscheidung. Die jetzige Situation ist nämlich höchst unbefriedigend.

Zweitens haben Frauen dafür gekämpft, zum Wehrdienst zugelassen zu werden. Das passt, finde ich, nicht ganz zur Rosinenpickerei.

Nette Ausdrucksweise. Einen "Wehrdienst" gibt es nach wie vor nur für Männer. Die Rosinenpickerei besteht in diesem Falle halt darin, daß Frauen freiwillig zur Bundeswehr gehen können und für Männer dies nach wie vor ein Pflichtdienst darstellt.

- Gleicher Lohn für gleiche Arbeit.
Da geht es um die Wahl Arbeiten oder Haushalt.

So hatte ich das eigentlich nicht unbedingt gedacht, aber nun gut.

Warum setzen sich denn Frauen dafür ein, sich beides partnerschaftlich zu teilen? Doch wegen ihrer Bereitschaft, an der Ernährerfunktion teilzunehmen. Die Tatsache, dass es meistens die Männer sind, die die ganze Familie ernähren, liegt nicht an ihrer Bereitschaft, dies zu tun. Sondern an ihrer mangelnden Bereitschaft, den Haushaltspart zu übernehmen.

Natürlich erfordert die Rolle eines Familienernährers auch eine entsprechende Bereitschaft, diese Rolle einzunehmen. Man wird nicht allein schon durch die Tatsache, daß man die Haushaltsführung ablehnt, zum Familienernährer.
Es ist wohl richtig, daß viele Männer nicht gern "den Haushaltspart" übernehmen. Auf der anderen Seite kann man nicht automatisch davon ausgehen, daß bei einer größeren Bereitschaft von Männern, die Haushaltsführung zu übernehmen, gleichzeitig auch die Bereitschaft von Frauen steigt, die Familie zu ernähren.

Ein Beispiel dafür ist die Erziehungszeit. Weil so wenig Männer sie in Anspruch nehmen, gibt es Frauenorganisationen, die sich dafür einsetzen, dass die Erziehungszeit hälftig gewährt wird. Wenn ein Elternteil ihn nicht in Anspruch nimmt, verfällt er ersatzlos. Würden sie das tun, wenn sie nicht bereit wären, ihren Teil zur finanziellen Situation beizutragen?

Zu dem Beispiel kann ich leider nicht viel sagen, weil ich es nicht kenne (insbesondere nicht die dahinterstehenden Finanzierungsüberlegungen).

- Sexualmacht der Frauen.
Ein interessanter Aspekt, über den ich noch nachdenken muss. Was wäre Dein Vorschlag, wie man damit umgeht?
Spontan würde ich dazu sagen, dass dieses Ungleichgewicht im Alter bis 30 gültig sein mag. In einer späteren Altersphase jedoch ist es inzwischen bekannt, dass in den Beziehungen Frauen durchaus mehr Appetit haben können als Männer. Was machen wir dann? Ich denke mal, es ist eher eine anders geprägte Sexualtität, die die Geschlechter unterscheidet.

Ich bin der Meinung, daß sich die Geschlechter sowohl durch die Art als auch durch die Intensität ihrer Sexualität unterscheiden. Wie man damit umgeht? Keine Ahnung. Vielleicht hat jemand anderes in diesem Forum dazu noch eine gute Idee. Aber ich denke, wenn es um die Machtverhältnisse zwischen den Geschlechtern geht, sollte auch dieser Aspekt nicht weiter tabuisiert werden.

In der Hoffnung, nicht genervt zu haben,

Da diesbezüglich offenbar Unklarheit besteht will ich - ohne damit an vergangene Diskussionen anschließen zu wollen - nur mal jeweils ein Beispiel für das geben, was mich nervt und für das, was mich nicht nervt:

- Was mich definitiv nervt: Leute, die lügen, daß sich die Balken biegen (und dabei am besten auch noch im Sechserpack auftreten)
- Was mich definitiv nicht nervt: Leute, die lediglich eine andere Meinung haben als ich und ihre Meinung auch fundiert begründen

Gruß, Jörg