einige bescheidene Einwände

Arne Hoffmann, Friday, 03.08.2001, 13:49 (vor 8680 Tagen) @ Charlotte

Als Antwort auf: Männer und Frauen... von Charlotte am 02. August 2001 21:23:12:

Nur ein paar Einwürfe:

Wir Frauen haben die Gesetze, die euch augenscheinlich diskriminieren, nicht gemacht.

Direkt nicht, indirekt schon. Zum einen stellen Frauen die Bevölkerungsmehrheit und sind deshalb in einer Demokratie als Wähler und in einer Konsumwelt als Kunden ausschlaggebend. Dass oft männliche Politiker diese Wünsche umsetzen ist nicht ausschlaggebend. Bücher und Zeitschriften richten sich auch vor allem nach den Wünschen von Frauen. Ein Buch, das den Feminismus kritisiert, hat kaum eine Chance, während Titel wie "Nur ein toter Mann ist ein guter Mann" (Gaby Hauptmann) oder Slogans wie "Frauen sind einfach besser" (Krüger-Verlag) bei der weiblichen Leserschaft ein sicheres Erfolgsrezept sind. Zum anderen üben Frauen durch ihre Organisiertheit in zahlreichen feministischen Gruppierungen einen großen politischen Druck aus, während ein Gegengewicht durch maskulistische Gruppierungen kaum existiert.

Und trotz der Frauenquote sind hohe und verantwortungsvolle Posten immer noch hauptsächlich von Männern besetzt.

Richtig, aber das ist auf die Entscheidungen und die Lebensplanung von Frauen zurückzuführen.

Vielleicht wisst ihr ja, dass gerade mal 2% der Männer den Erziehungsurlaub nehmen ...

Ja, weil es traditionell immer noch dem Mann und nicht der Frau zugemutet wird, den Hauptversorger für eine mehrköpfige Familie zu spielen. Die wenigsten Männer können es sich leisten, Erziehungsurlaub zu nehmen, weil diese Versorgung sonst wegbrechen würde.

Ich will damit NICHT sagen, dass es keine körperliche Gewalt gegen Männer gibt; aber man muss das im Verhältnis sehen.

Richtig. In Fällen von Gewalt in der Partnerschaft sind jedoch mehr Männer Opfer als Frauen. Ähnlich dürfte es bei der Misshandlung von Kindern aussehen.

Es werden nun mal auf dieser Welt mehr Frauen als Männer vergewaltigt, das ist eine Tatsache.

Du scheinst dir sehr sicher zu sein. Hast du irgendwelche Quellen, die das belegen? In den USA beispielsweise werden etwa doppelt so viele Männer wie Frauen vergewaltigt, ohne dass das angemessen thematisiert wird. Über Deutschland sind mir keine entsprechenden Zahlen bekannt.

Und deswegen finde ich Frauenparkplätze und Frauentaxis gar keine so blöde Idee.

Das Argument greift nur, wenn man Vergewaltigung als Verbrechen gesondert herausgreift. Warum aber sollte man das tun? Richtig: Weil das ein Delikt ist, von dem die Allgemeinheit glaubt, dass es nur Frauen betrifft, und Frauen einen höheren Schutz genießen als Männer. Betrachtet man aber die Gesamtheit aller Gewaltverbrechen, dann sind die häufigsten und am übelsten zugerichteten Opfer männlich. Eigentlich müsste es also Männerparkplätze und Männertaxis geben. Aber wie schon gesagt: Unser "Patriarchat" schützt vor allem die Frauen.

Ich habe eine Freundin, die hat angefangen, Maschinenbau zu studieren; außer ihr sind fast nur Männer in ihrem Jahrgang. Sie wurde dann gleich mal gefragt, warum sie das studiert, ob sie denn jemanden sucht, der sie mal "so richtig durchfickt". Das waren die Worte. Und sowas passiert ihr immer wieder.

Entschuldige, aber so saudämliche Anmachen muss scheinbar jeder und jede durchmachen, der sich als Minderheit in einem Berufsfeld umtun will, das für sein Geschlecht sehr untypisch ist. Offenbar haben einige Leute extrem festgezurrte Vorstellungen und reagieren aggressiv, wenn diese durcheinandergebracht werden. Männern, die sich als Hebammen, im Jazztanz oder in anderen vermeintlich "unmännlichen" Bereichen einbringen, bekommen auch dumme Kommentare zu hören. Aber das gibt es auch außerhalb des Berufs. Frag mal Ferdi, was er für Reaktionen geerntet hat, weil er gerne Röcke trägt.

Wenn einem was nicht passt, dann soll man dagegen ankämpfen, und nicht rumjammern und anderen die Schuld geben.

Andererseits sind die Feministinnen mit dem ständigen Rumjammern und Anderen-die-Schuld-Geben politisch sehr weit gekommen.

Ich hoffe, ihr seid nicht böse weil das hier jetzt etwas lang war, und ich habe das auch nicht geschrieben, um irgendjemanden persönlich anzugreifen. Aber hier wird dermaßen polarisiert, dass ich mich schon frage, was für ein Verhältnis ihr zu Frauen habt.

Ich kann hier nicht für alle anderen sprechen, weil ich sie privat nicht kenne, aber mein Verhältnis für Frauen ist sehr gut, und ich bekomme von vielen Frauen auch starke Unterstützung bei meiner Arbeit, die üblichen Täter-Opfer-Klischees ein bisschen aufzubrechen. Dass das Thema polarisiert ist klar: Dreißig Jahre lang wurde die Geschlechterdebatte allein vom feministischen Standpunkt regiert. Erst jetzt, mit der Ausweitung des Internets, haben Männer eine Gelegenheit, auf ihre Benachteiligung aufmerksam zu machen. Da hat sich inzwischen natürlich ein entsprechender Druck aufgebaut, der sich zunächst sehr stark entläd - vor allem, da Männerprobleme immer noch von der Politik ignoriert werden und sich viele Männer verzweifelt, machtlos und mit ihren Anliegen alleingelassen vorkommen.