Re: @Markus: Ein paar Fragen...
Als Antwort auf: Re: @Markus: Ein paar Fragen... von Gast am 25. Juni 2005 00:44:
Hallo Gast,
ich möchte dir kurz sagen, dass ich dieses WE leider nicht viel Zeit habe, aber im Laufe der nächsten Woche ausführlicher auf deine Fragen eingehen werde. Nicht dass du den Eindruck hast, ich habe deinen Beitrag nicht gelesen.
Zwei ganz kurze Punkte hätte ich da aber noch, über die du dir vielleicht schon mal ein paar Gedanken machen könntest:
1. Ich habe das Gefühl (das kann täuschen), dass der Umgang mit den Radfems bei dir eine sehr große Rolle spielt. Du schreibst sinngemäß, wie schwer es ist sachlich zu bleiben, wenn die andere Partei sich nur der Polemik bedient. Wieviele Frauen (in %) würdest du aber als Radfems bezeichnen? Unter einer Radfem verstehe ich 2 extreme Gruppen.
a) Die Feministinnen, die die Zukunft gerne nach Solanas "Scum" erfüllt sehen würden und
b) Feministinnen, die Männern zwar nicht in die Gaskammer bringen wollen, aber trotz besseren Wissens keines der Argumente annehmen und weiterhin für sich die einseitige Vorteilsnahme vor dem Hintergrund der Opferrolle propagieren.
Warum richtest du dein Augenmerk auf diese Gruppe? Warum sollte man sich überhaupt mit ihnen auseinander setzen? Müsste der Fokus der eigenen Bemühungen nicht eigentlich auf der Gruppe der Männer und gemäßigten, gesprächsbereiten Frauen liegen?
2. Wir, die wir einen gemäßigten Weg fordern, sind nun schon seit Tagen dabei, uns bis ins kleinste Detail zu rechtfertigen und für unsere Position zu werben. Wir erklären uns dahingehend, wie unsere Wege aussehen und was wir uns damit versprechen. Du hast geschrieben, dass du dir noch nicht klar bist, welchen der beiden Wege du einschagen willst, den Argumentativen oder den Radikalen, Polemischen. Wie sieht denn hier genau dein Weg aus? Wie stellst du dir ein Praktizieren des radikalen Weges genau vor, welcher "Waffen" würdest du dich bedienen und gegen wen würdest du diese richten? Und vor allem, welche Erfolge würdest du dir konkret von dieser Entwicklung dann erhoffen?
Das ist mir bei der ganzen Diskussion hier noch so überhaupt nicht klar geworden. Ich lese hier sehr oft von Aktionen wie Petitionen, Leserbriefen usw. Diese halte ich für sehr gut. Bezeichnenderweise sind diese Ereignisse, bei denen man aus der Gruppe der Forenschreiber hinaus tritt und sich an Außenstehende wendet, immer sachlicher Natur. Wo ist also das Problem? Die meisten scheinen erkannt zu haben, dass sie bei einem öffentlichen Brief nicht unbedingt von Versorgungsprostituierten sprechen sollten, wenn sie die Frauen meinen. Solche Aussagen werden nur hier geäußert.
Ich erinnere mich noch an das Forum von Maya. Dort wurden konkrete Gegenaktionen gegen solche Vorgehensweisen geplant. Da hat frau sich dann aber nicht mit dem eigentlichen Thema und den Studien, die wir vorgebacht haben, auseinadersetzen müssen. Die Radfems haben mitbekommen, dass von einem Forum aus eine Aktion gestartet wird und mussten[/u] sich gar nicht die Mühe machen sich thematisch mit dem Problem auseinander zu setzen. Sie haben einfach eine Mail an die Zielperson dieser Aktion geschrieben, in der sie vielleicht sinngemäß die Arbeit oder den Standpunkt gelobt haben und dann unterschwellig einfließen liessen, dass gerade von diesem oder jenem Forum eine Kampagne gestartet wurde und haben mit Links zu polemischen Beiträgen (mit Inhalte wie "Alle Frauen sind...."), dem eigentlich sachlichen Briefeschreiber das Image eines Frauenhassers verpasst. Sie müssen bei jeder Aktion die wir sachlich starten, einfach nur die Hasstiraden hier verlinken und sinngemäß schreiben, dass der Kritiker ja eh aus dieser radikalen Ecke kommt.
Wenn du zwei Mails bekommst, die erste deine Standpunkte kritisiert, die sich aber im gesamten gesellschaftlichen Bild wiederfinden und dann bekommst du eine 2. Mail, in der deine Arbeit gelobt wird und darauf Bezug genommen wird, dass diese Kritiker ja eh nur Frauenhasser sind und dies mit Links zu deren Forum belegt bekommst, in dem alle Frauen als "..." bezeichnet würden, was glaubst du würden die meisten in dieser Situation tun?
Was glaubst du ist also nützlicher für derart Bestrebungen? Einen Ort zu haben, an dem man unangreifbar ist, weil dort differenziert wird und niemand aufgrund seines Geschlechts in Kollektivhaft genommen wird, oder ein Ort an dem genau die selbe Einseitigkeit mit umgekehrtem Geschlecht polemisch ausgelebt wird?
Allen ein schönes WE
Markus
gesamter Thread:
- @Markus: Ein paar Fragen... -
Gast,
23.06.2005, 19:47
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... - Ridcully, 23.06.2005, 21:48
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Markus,
24.06.2005, 01:20
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Gast,
25.06.2005, 03:44
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... - Markus, 25.06.2005, 13:50
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Markus,
27.06.2005, 12:55
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Gast,
28.06.2005, 07:53
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... - Markus, 28.06.2005, 14:48
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Gast,
28.06.2005, 07:53
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Gast,
25.06.2005, 03:44
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Lucius I. Brutus,
24.06.2005, 23:14
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... - Andreas (d.a.), 24.06.2005, 23:44
- Re: @ Gast -
Nikos,
24.06.2005, 23:58
- Der edle .... - Lucius I. Brutus, 25.06.2005, 04:28
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... - Gast, 25.06.2005, 06:10
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Conny,
26.06.2005, 03:02
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Gast,
26.06.2005, 08:05
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... - Conny, 26.06.2005, 20:59
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Gast,
26.06.2005, 08:05
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
FrechesBiest,
25.06.2005, 12:39
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Andreas,
25.06.2005, 13:39
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Markus,
25.06.2005, 14:19
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... - Markus, 25.06.2005, 14:30
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Markus,
25.06.2005, 14:19
- Freches Biest for President - Lucius I. Brutus, 25.06.2005, 14:32
- Re: @Markus: Ein paar Fragen... -
Andreas,
25.06.2005, 13:39