Mal eine Frage an die Freaks

Doc-Stone, Monday, 24.07.2006, 23:06 (vor 6953 Tagen) @ Peter

Hi Stone,

Welcome in the little gender-world!
Leider ist dein Posting ist wenigsagend. Vielmehr tun sich Fragen auf. Du
sagst es gibt Benachteiligungen auf beiden Seiten. Als Diskussionsgrundlage
wäre nicht übel, solche zu benennen. Dann kann man erst richtig loslegen.
Wichtig wäre es halt, sich an den realen Fakten zu halten und nicht an den
verbogenen Femfacten "drei viertel der Arbeit wird von Frauen geleistet".

Gruss Peter

Hi Peter,

thx for the welcom.
Aber ich lese schon seit einigen Jahren in diesem Bereich mit und hab an und ab auch mal was geschrieben, aber nie wirklich aktiv.
Allerdings habe ich sehr aufmerksam mitgelesen, auch genannten Informationsquellen.
Und hier komme ich zu dem Schluß, daß mit Zahlen und "Fakten" auf beiden Seiten richtig Schindluder getrieben.

Ich möchte mal ein Beispiel dafür aufzeigen, wie man Fakten sowohl negativ als auch positiv darstellen kann, ohne daß eine der beiden Darstellungen richtiger oder falscher ist, sondern beide eine Tatsache darstellen:

Wir kennen alle die Sache mit dem 500ml-Glas, indem 250ml Wasser sind:
Es ist ein Fakt, daß das Glas halbvoll ist;
Und es ist ein Fakt, daß das Glas halbleer ist.
Die eine Darstellung ist positiv, die andere Darstellung ist negativ, also völlig unterschiedlich bewertet, und trotzdem stimmt beides.

Und genauso wird auf beiden Seiten im Geschlechterkampf (zumindest in den radikalen Blöcken) verfahren.
Es werden Fakten teils unvollständig dargestellt.
Es werden unangenehme Gesichtspunkte außer Acht gelassen.
Es wir über- oder untertrieben.
Und es wird ausgelegt, wie es einem gerade in den Kram passt.

Anstatt sich zusammen zu tun, und zu der Erlkenntnis zu kommen, "Das Glas ist halbGEFÜLLT, und nun überlegen wir gemeinsam, wie wir zusammen von dem halbgefüllten Glas provetieren"

Ja, ich sehe Benachteiligungen sowohl für Männer, als auch für Frauen.

Ich habe es selbst erlebt, daß Frauen im Berufsleben schon benachteiligt wurden. Allerdings habe ich es auch umgekehrt selber zu spüren bekommen, indem ich aufgrund meines Geschlechtes benachteiligt wurde.
Und das Argument, Frauen würden weniger verdienen, z.B. weil sie schlechter verhandeln würden bei Gehaltsgesprächen. Ja, keine Frage, daß ist keine falsche Aussage, aber doch sicher keine Entschuldigung, daß dies ein Arbeitgeber oder Personalchef ausnutzt.

Im Gegenzug ist zu beklagen, daß Männer/Väter im Familienrecht benachteiligt werden. Hmmm, könnte man da nicht auch argumentieren, dann haben sie sich und ihre Eignungen z.B. zum Kindesumgang schlecht verkauft? Ja, keine Frage, auch das ist keine falsche Aussage.
Ich habe es selbst erlebt, natürlich waren es harte Widerstände, die ich überwinden musste. Aber gegen alle Widerstände, ich sehe heute meine Tochter wieder regelmäßig, sogar mehr, als meist üblich ist.

Und da sehen wir doch wieder, all die Argumentationen können stimmen und auch jederzeit widerlegt werden.

So, also halten wir mal fest, es gibt Benachteiligungen auf beiden Seiten, dann wird nie was besser, wenn jeder nur versucht seine Benachteiligungen zu bekämpfen und den Blick für das jeweils andere geschlecht verliert.

Deswegen kann ich so manche Forderungen auf beiden Seiten nicht mehr nachvollziehen, da so nix besser wird.

Aber da denke ich, es gibt auf beiden Seiten menschen, die nicht mehr um der Sache Willen sich dafür einsetzen, sondern um an Macht und Geld zu kommen und sich Plattformen für narzistische Selbstdarstellungen zu schaffen oder auch um Wählerstimmen zu fangen.
Und genau diese Lobbyisten hetzten die Meute auf beiden Seiten mit widersprüchlichen "Fakten" und Darstellungen aufeinander, damit dieser Kampf auch jah immer weiter geht, sonst würden sie sich ja selber überflüssig machen.

Und dann gibt es noch jene Fraktionen auf beiden Seiten, die einfach nur einen unerklärlichen Hass auf das jeweils andere Geschlecht haben.

Die Erklärung mal kurz für alle, die meine Postings bei FemFact nicht kennen und daher meine Ansichten nicht kennen.
Das wäre sicher wichtig, um meine zukünftigen Beiträge zu verstehen.

Ich fühle mich inzwischen nicht mehr als Männerrechtler oder Frauenrechtler, sondern als Menschenrechtler und würde mir wünschen, die gemäßigteren auf beiden Seiten würden ins Gespräch kommen, wie man gemeinsam Probleme der Benachteiligungen auf beiden Seiten anpacken kann und Lösungen sucht, die beiden Seiten gerecht werden.

So, wie es derzeit abläuft wird sich nicht viel tun, daß ist ein einziger Schlagabtausch ohne wirkliche Ergebniße. Da geht mal nen Schritt vorwärts und dann wieder nen Schritt rückwärts (für die jeweilige Seite), aber im Grunde ist es zäher Stillstand.

Beleidigungen gegenüber Andersdenkende finde ich vollkommen daneben.
Mit solchen Sachen ist nun überhauptniemandem geholfen.
Die andere Seite macht man damit nur wütend, was Gegenreaktionen hervorruft.
Und seine eigene Seite macht man damit unglaubwürdig.
Im Übrigen ist es auch eine Sache des Respekts, nicht persönlich zu werden, selbst wenn man provoziert wurde. Wir sind nicht im Kindergarten, wo man sagt :"Bäh, der hat aber angefangen"
Wir wollen Probleme lösen und nicht nur irgendwie die Langeweile vertreiben.

So, und nochmal zum Verständnis.
Alle Kritik, die ich hier zum Ausdruck gebracht habe, betrifft beide Seiten, ok?

So, das langte ma für heut )

Grüße
Doc-Stone