Re: doch würde sie

Maya, Monday, 08.10.2001, 00:12 (vor 8451 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Re: doch würde sie von Arne Hoffmann am 07. Oktober 2001 08:28:58:

Hallo Arne,

Männer lernen unter anderem hier zum ersten Mal, über ihre Opfererfahrungen zu sprechen, und die Standardreaktion von bestimmten Frauen ist Ironie.

Korrigier mich bitte, wenn ich irre, aber bisher ist mir noch keiner außer Norbert aufgefallen, der hier über seine eigenen Opfererfahrungen geredet hätte. Und Norbert hat sicherlich von niemandem Spott geerntet.
Was hier überwiegt, sind diffuse Benachteiligungsängste, wie bspw. diese Quote. Wer ist denn hier konkret um einen Job gebracht worden, weil eine Frau aufgrund der Quote vorgezogen wurde?
Weiterhin beliebt scheint die Straßenschilddebatte. Wobei es völlig legitim erachtet wird, daß die meisten Straßen nach Männern benannt werden. Was wäre, wenn es umgekehrt wäre?

Ich habe bisher nur zwei oder drei Postings von ****Frau gelesen, in denen sie NICHT irgendwie ihre eigene himmelhohe Überlegenheit gegenüber "diesen Kindern hier" deutlich machen musste. Deine eigenen Postings, Maya, sind ... hm ... sehr durchmischt.

Arne, frag dich doch mal, wieso du so drauf abgehst, daß Fünfsternefrau oder ich dir arrogant erscheinen. Könnte dir doch eigentlich sonstwo vorbeigehen...

Ich verstehe auch nicht ganz, was das soll: Wenn ich ein Nicht-Gläubiger wäre, würde ich doch auch nicht ständig christliche Foren aufsuchen, um den Leuten dort zu erklären, ihr Glaube an den lieben Gott sei kindlich und ob sie vielleicht auch noch an den Weihnachtsmann glauben würden? Ich würde auch keine Foren zum Thema sexueller Missbrauch aufsuchen, um dort immer wieder die Missbrauchserfahrungen der anderen Teilnehmer zu trivialisieren oder bagatellisieren.

Ich kann nur für mich sprechen. Deine Frage, wie ich sie verstehe ist, wieso ich hier überhaupt schreibe. Einen Grund habe ich oben bereits genannt. Ich habe einen Sohn und möchte nicht, daß er benachteiligt wird. Ich möchte aber auch nicht erleben, daß er in eine derartige Opferhaltung wie hier oft praktiziert wird, abrutscht. Wenn ich dies hier kritisiere, dann vor allem, weil es ja nichts bringt. Bin eher der praktische Typ, der die Ärmel hochkrempeln will, wenn es Mißstände gibt, anstatt sich lang und breit darüber zu beklagen. Das ist Energieverschwendung in meinen Augen. Debatten über Straßenschilder sind Energieverschwendung. Und Klage darüber, daß Wehrdienst männerfeindlich ist, ist auch Energieverschwendung, wenn man es darauf beruhen läßt, bzw. keine Argumente findet, die durchschlagend sind.
Sicherlich gibt es eine Zeit, in der man Kassnsturz machen muß, und Mißstände der Gesellschaft beleuchten muß. Man darf sich darauf aber nicht zurückziehen.

Hier empfinden sich offenbar viele Männer als Opfer (und wahrlich nicht unberechtigt), und ihnen dieses Empfinden durch Ironie absprechen zu wollen, bringt für eine zielführende Diskussion überhaupt nichts.

Ums Absprechen geht es mir nicht, sondern darum, daß die Opferrolle unproduktiv ist.
Zur Zielführenden Diskussion kann ich nur sagen, daß ich damit bisher keine guten Erfahrungen gemacht habe hier. Ich hatte bspw. versucht, eine Diskussion in Gang zu bringen darüber, wie man die Rolle der Väter in der Gesellschaft stärken könnte. Dies wurde damit abgebügelt daß das ein off topic Thema hier sei, und eher in den Mütterforen diskutiert werden sollte. Direkt danach ging das Gejammere los, daß Männer zu Unterhaltszahlern degradiert würden *seufz*

Wenn hier viele nicht so beschäftigt bzw. abgelenkt wären, solche aus persönlicher Eitelkeit resultierende Angriffe zu beantworten bzw. sich für ihre Selbstwahrnehmung als Opfer zu "rechtfertigen", könnte man vielleicht endlich über die Ebene hinausgehen zu diskutieren, ob es die angesprochenen Probleme überhaupt gibt (natürlich gibt es sie), sondern sich mit Problemlösungsstrategien beschäftigen.

Das Problem aus meiner Sicht ist, daß die sog. "Männerproblematik" auf Kosten der sog. "Frauenproblematik" diskutiert wird.

Grüße, Maya