Re: Werden verunsicherte Männer zum Macho?

Flint, Saturday, 07.01.2006, 15:08 (vor 6886 Tagen) @ Odin

Als Antwort auf: Re: Werden verunsicherte Männer zum Macho? von Odin am 06. Januar 2006 21:49:22:

Hallo Odin,

das weibliche Verhalten war überhaupt nicht Thema dieser Untersuchung - und das ist ja wohl auch in Ordnung. Man darf doch hoffentlich noch ungestraft Männerforschung betreiben, ohne gleichzeitig auch Frauenverhalten (als Rechtfertigung für die Männerforschung) mitzuerforschen.

Wenn das weibliche Verhalten nicht Thema der Untersuchung war, wieso untersucht man dann (auf wissenschaftlich falsche Weise) weibliches Verhalten, bzw. stellt den Männern das scheinbar bessere/ mit Absicht als besser konstruirte Verhalten der Frauen gegenüber? Doch wohl nur, um männliches Verhalten eher 'schlecht' und weibliches Verhalten eher 'gut' aussehen zu lassen:

Zitat:

Die Einstellungen der weiblichen Befragten änderte sich durch das ih­nen zuvor mitgeteilte Feedback nicht. Egal ob ihnen eine männliche oder weibliche Identität unterstellt worden war, ließen sie sich in ihren Meinun­gen nicht beirren. Ganz anders die Männer. Wurde ihre männliche Iden­tität durch die Rückmeldung infrage gestellt, gebärdeten sie sich besonders männlich.

maesi hat das exakt richtig erkannt. Nebenbei gesagt, ich denke, du brauchst nicht die von maesi genannte Gruppe der politisch-ideologisch motivierten Soziologen faktisch direkt oder indirekt zu verteidigen ... Ich unterstelle dir nicht, daß du dies bewußt vorhast, aber es ist vielleicht ein Reflex...
Es ist richtig was maesi sagt, und ein wesentlicher Punkt in Bezug auf unsere gehirngewaschene Gesellschaft mit ihren falschen und perversen Werten! Wo kommt dieser Dreck denn her? Wer ist verantwortlich für die vermittelten Werte in unserem Land? Sicher nicht nur die Soziologen, aber eben auch sie.
Und wenn hier so viel falsch läuft, ist es unsere Pflicht, all denen auf die Finger zu schauen, die einen wesentlichen Einfluß in dieser Richtung ausüben.

maesi:
Ein weiteres Problem der Soziologie ist die Intention, mit der Menschen dieses Studium ergreifen. Ein IMHO nicht unerheblicher Teil waehlt aus politisch-ideologischen Gruenden diese Studienrichtung und verwendet die Ausbildung weniger zur neutralen wissenschaftlichen Erforschung der menschlichen Gesellschaften sondern zur wissenschaftlichen Verbraemung ihrer ideologischen Vorurteile ueber die Gesellschaft, die Ideologie wird damit ueber die wissenschaftliche Methodik gestellt.

Bitte lies das noch einmal:
maesi:
Wenn man also gezielt Fragen stellt, die vom gesellschaftlichen Mainstream eher mit maennlichem Verhalten und maennlicher Identitaet assoziiert wird, den Probanden sodann u.U. eine weibliche Identitaet attestiert und die Fragen nochmals stellt, dann werden eben nur Maenner sich allenfalls in ihrer maennlichen Identitaet verunsichert fuehlen koennen. Wuerde man hingegen Fragen stellen, die vom gesellschaftlichen Mainstream eher mit weiblichem Verhalten und weiblicher Identitaet assoziert wird, den Probanden u.U. ein maennliche Identitaet attestieren, dann wuerden vermutlich viele Frauen sich ebenso in ihrer Geschlechteridentitaet verunsichert fuehlen. Robb Willer hat lediglich nachgewiesen, dass Maenner tendenziell empfindlich reagieren, wenn ganz spezifisch ihnen ihre maennliche Geschlechtsidentitaet abgesprochen wird; wie Frauen reagieren, wenn ganz spezifisch ihnen ihre weibliche Geschlechtsidentitaet abgesprochen wird, kann man daraus ueberhaupt nicht ableiten; der Test ist sozusagen unvollstaendig.

Das Ergebnis deckt sich mit dem, was ich bei vielen Jungen sehe und ich finde die Untersuchung daher gut: Viele Männer wissen nicht mehr, was Männlichkeit ist. Sie verwechseln Männlichkeit mit schnell Auto fahren, Gewalt ausüben, cooles Auftreten, Ablehnung von "kindlichem", Zigaretten rauchen, Alkohol trinken usw.

Wie definierst du denn Männlichkeit?

Sorry für die gemeine Frage Aber da du dich schon so weit aus dem Fenster lehnst, und sagst, was Männlichkeit nicht ist, solltest du dann auch sagen, was Männlichkeit ist

Gruß
Flint