Re: diese Wehrpflichtgeschichte
Als Antwort auf: Re: diese Wehrpflichtgeschichte von Garfield am 14. März 2005 12:44:06:
Hallo Karotte!
Okay, ich vergleiche mal kurz den Grundwehrdienst mit dem Erziehungsurlaub:
1. Bezahlung:
Im Erziehungsurlaub gibt es bis zu 307 Euro monatlich pro Kind. Berücksichtigt wird dabei auch das Einkommen. Wenn der Mann beispielsweise sehr gut verdient, kann es auch mal kein Erziehungsgeld geben - allerdings kann die Familie dann in der Regel auch vom Einkommen des Mannes leben. Die Erziehungsurlauberin lebt dann also vom Einkommen ihres Partners.
Im Grundwehrdienst kriegt man 7,41 Euro pro Tag, das macht also etwas über 220 Euro monatlich (wenn auch Wochenenden eingerechnet werden - da bin ich mir jetzt nicht sicher, da ich meinen Grundwehrdienst zum großen Teil in der DDR abgeleistet habe). Dazu kommt noch für Fahrten zur Kaserne eine Pauschale von 51 Cent pro Kilometer, wenn man weiter als 30 km entfernt von der Kaserne lebt. Dieses Geld geht dann allerdings wohl auch tatsächlich für die Fahrten drauf, ist also nur eine Aufwandsentschädigung.
Fazit: Der Wehrpflichtige steht finanziell schlechter da als die Erziehungsurlauberin.
2. "Arbeitsklima":
Erziehungsurlaub kann bei manchen Kindern durchaus stressig sein, muß aber nicht. Es gibt ja auch Kinder, die wenig Aufmerksamkeit benötigen, und es gibt auch Eltern, die es gut verstehen, sich auch bei stressigen Kindern zuviel Aufwand zu ersparen. Das kann im Extremfall durchaus dazu führen, daß das Kind auf einmal tot im Bettchen liegt und daß der Notarzt dann Unterernährung als Todesursache feststellt. Solche Fälle gibt es immer wieder. Bei anspruchslosen Kindern oder bei einem gehörigen Maß an Faulheit der Erziehungsurlauberin wird so ein Erziehungsurlaub durchaus zur Erholung. Man ist weniger fremdbestimmt als im Beruf, kann sich also alles besser selbst nach den eigenen Bedürfnissen einteilen - und das ist ein großer Vorteil. Selbst wenn der Erziehungsurlaub durch ein anstrengendes Kind stressig wird, dann bleibt doch die Freude am Kind oft zumindest teilweise erhalten und bietet einen gewissen Ausgleich.
Im Grundwehrdienst ist man immer fremdbestimmt, oft noch stärker als im Berufsleben. Es wird vorgeschrieben, wann man morgens aufzustehen hat, die Vorgesetzten haben weitergehende Befugnisse als ein beruflicher Vorgesetzter im Zivilleben und wie sich vor einigen Monaten wieder gezeigt hat, nutzen manche Vorgesetzte diese Macht aus, um ihre Untergebenen zu demütigenden Handlungen zu zwingen. Es ist kein Zufall, daß es unter Grundwehrdienstleistenden immer wieder Fälle von Selbstmord gibt.
Fazit: Die Erziehungsurlauberin lebt im Durchschnitt tatsächlich wesentlich besser als der Grundwehrdienstleistende.
3. Behinderung bei der beruflichen Entwicklung:
Es soll zuweilen noch Unternehmen geben, die Frauen nur ungern einstellen, weil sie Kinder bekommen könnten. Das wird aber immer seltener, denn viele Unternehmen stellen heute ganz bewußt Frauen ein, um damit Frauenfreundlichkeit, soziale Kompetenz und ähnliches zu demonstrieren. Viele Unternehmen gehen dabei davon aus, daß viele Frauen heute erst später schwanger und so erstmal noch ein paar Jahre arbeiten werden.
Sehr viele Unternehmen stellen aber nach wie vor grundsätzlich keine jungen Männer ein, die ihren Grundwehrdienst noch nicht abgeleistet haben. Danach wird ein junger Mann bei Bewerbungen auch häufig gefragt. Und er hat laut Gesetz keine Möglichkeit, diese Frage mit einer Lüge zu beantworten, während umgekehrt eine schwangere Frau die Frage nach Schwangerschaft oder Kinderwunsch nur dann wahrheitsgemäß beantworten muß, wenn sich aus der angestrebten Tätigkeit Gefahren für das ungeborene Kind ergeben könnten, ansonsten also gesetzlich die Möglichkeit hat, solch eine Frage mit einer Lüge zu beantworten.
Fazit: Der potenzielle Grundwehrdienstleistende hat heute mehr Hindernisse für seine berufliche Entwicklung im Weg als eine junge Frau. Das ist auch einer der Gründe dafür, wieso junge Männer von Arbeitslosigkeit stärker betroffen sind als junge Frauen.
4. Wiedereingliederung in den Beruf:
Der Erziehungsurlauberin wird ihr Arbeitsplatz reserviert, sie kann also nach dem Erziehungsurlaub wieder in ihren Beruf zurückkehren. Klappt das aus irgendeinem Grunde (vielleicht, weil das Unternehmen mittlerweile nicht mehr existiert) nicht, kann sie diverse Maßnahmen des Arbeitsamtes zur beruflichen Wiedereingliederung von Frauen in Anspruch nehmen.
Der Grundwehrdienstleistende darf während des Grundwehrdienstes auch nicht entlassen werden. Das nützt ihm aber nur, wenn er vorher bereits einen Job hatte. Hatte er keinen oder kann er aus irgendwelchen Gründen nach dem Grundwehrdienst nicht mehr in den Job zurück, dann gibt es für ihn keine spezielle Unterstützung durch das Arbeitsamt.
Fazit: Der Grundwehrdienstleistende hat auch hier wieder die Arsch-Karte gezogen.
5. Freiheit der Wahl:
Die Erziehungsurlauberin kann durch die modernen Verhütungsmittel heutzutage frei wählen, wann sie schwanger wird. Sie kann sich beispielsweise erst einmal einen Job suchen, eine Weile dort arbeiten und erst, wenn sie mal wieder etwas anderes tun möchte, schwanger werden und den Erziehungsurlaub nehmen. Oder der Partner kann den Erziehungsurlaub nehmen, beispielsweise wenn er ohnehin gerade arbeitslos ist. Oder sie kann sich auch ganz gegen Kinder entscheiden.
Der Grundwehrdienstleistende hat als Alternative nur den Zivildienst. Da wird er genauso schlecht bezahlt und ist auch sonst nicht viel besser dran als beim Grundwehrdienst. In jedem Fall ist es ein Zwangsdienst, und der Zwangsdienstleistende kann nur begrenzt entscheiden, wann er diesen Dienst antritt.
Fazit: Das ist der allergrößte Vorteil, den die Erziehungsurlauberin dem Grundwehrdienstleistenden gegenüber hat. Zumal dieser Vorteil in Zusammenhang mit dem Punkt "Wiedereingliederung in den Beruf" noch stärker ins Gewicht fällt. So hat eine Frau nämlich die Möglichkeit, mit einem Kind zu warten, bis sie einen festen Job hat. Ein junger Mann dagegen bekommt seinen Einberufungsbefehl und hat dem Folge zu leisten. Ausnahmen sind nur begrenzt möglich, etwa wenn man durch den Grundwehrdienst eine Ausbildung unterbrechen müßte. Ein junger Mann kann also nicht warten, bis er einen festen Job hat und dann seinen Grundwehrdienst antreten. Der Zwangsdienst schwebt jahrelang wie ein Damokles-Schwert über ihm und behindert ihn in seiner beruflichen Entwicklung. Eine Frau dagegen kann jederzeit frei entscheiden, ob sie schwanger wird oder ob sie im Falle einer Schwangerschaft vielleicht doch abtreibt. Und wenn sie sich für ein Kind entscheidet, dann hat sie die Möglichkeit, den Zeitpunkt so zu wählen, daß ihre berufliche Entwicklung davon möglichst wenig beeinträchtigt wird. Das kann ein wehrpflichtiger junger Mann nicht. Für ihn kommt die Beeinträchtigung grundsätzlich immer dann, wenn sie am hinderlichsten ist: In jungen Jahren, die für den beruflichen Werdegang häufig entscheidend sind.
Dann hattest du noch irgendwo geschrieben, daß Männer 50 % des Erziehungsurlaubes nehmen sollten:
Generell ist es schon mal so, daß es für Mütter diverse Extra-Würste gibt, die Männer so nie bekommen. So gelten Maßnahmen des Arbeitsamtes (bzw. der Agenturen für Arbeit) zur beruflichen Wiedereingliederung von Müttern tatsächlich nur für Frauen. Väter können diese Maßnahmen nicht in Anspruch nehmen. Auch werden Erziehungszeiten, wenn sie von beiden Elternteilen gleichermaßen erbracht worden sind, üblicherweise nur der Mutter für die Rente angerechnet. Väter gehen also auch da wieder leer aus.
Dann gibt es aber einen noch viel wesentlicheren Faktor, der Väter daran hindert, sich stärker für die Kindererziehung zu engagieren: Die Mütter. Viele Frauen möchten nämlich nach einer Geburt möglichst viel Zeit mit ihren Kindern verbringen. Für diese Mütter kommt es überhaupt nicht in Frage, auf den Erziehungsurlaub zu verzichten. Da aber nun einmal jemand das Geld zum Leben verdienen muß, sind die Väter somit automatisch auf ihre alte Ernährer-Rolle festgenagelt.
Und wie viele Frauen über einen Hausmann denken, brachte eine Frau in einer Reportage auf RTL II (die übrigens gestern abend wieder gesendet wurde) auf den Punkt: "Ein Mann muß arbeiten. Richtig schwere Arbeit machen, und nicht mit den Kindern spielen."
Und nicht nur das: Auch vor seinem Chef gilt der männliche Erziehungsurlauber oft als wenig engagiert, wenn nicht gar als Drückeberger, während es bei Frauen als ganz normal angesehen wird, wenn sie in Erziehungsurlaub gehen.
Und selbst, wenn er auf all das pfeift und Erziehungsurlaub nimmt: Dann wird er keinswegs von der Wehrpflicht befreit. Den Wehrdienst hat er dann entweder bereits abgeleistet oder aber er kriegt ihn dann noch obendrauf.
Die größten Hindernisse sehe ich da aber bei den real existierenden Frauen. Solange die ihre Einstellung nicht ändern, werden viele Väter sich gezwungenermaßen weiter vor allem auf ihren Beruf konzentrieren. Da aber selbstverständlich kaum jemand von Frauen verlangt, ihre Einstellung zu ändern, wird da auch so bald nichts passieren. Man wird weiterhin versuchen, die Männer zu ändern und dabei ignorieren, daß sie durch die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen und die Wünsche der Frauen keine Möglichkeit haben, ihr Verhalten zu ändern. Also wird sich auch weiterhin nichts wesentlich ändern.
Aber genau das ist von Feministinnen gewollt: Wenn sich nämlich etwas ändern würde, dann hätten sie ja noch weniger berufliche Existenzberechtigung als jetzt. Jetzt fällt es ihnen schon häufig schwer, die in Frauenprojekte investierten Milliarden zu rechtfertigen. Wie wäre das denn erst, wenn die Männer zuzüglich zu ihrer Wehrpflicht und ihrer beruflichen Tätigkeit auch noch die Kinderbetreuung und die Hausarbeit übernehmen würden? Wenn sie dann wirklich sämtliche Pflichten hätten, und Frauen nur noch Rechte? Wie könnte man das noch als Benachteiligung der Frauen verkaufen?
Freundliche Grüße
von Garfield
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- diese Wehrpflichtgeschichte -
Lord,
13.03.2005, 21:15
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Advocatus feminae,
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Ferdi,
13.03.2005, 23:46
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East Bay Ray,
14.03.2005, 00:26
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Doink,
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Friedwilli,
13.03.2005, 23:41
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Doink, 14.03.2005, 14:59
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Friedwilli,
13.03.2005, 23:41
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Leser,
13.03.2005, 23:23
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14.03.2005, 01:37
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Karotte,
14.03.2005, 11:17
- Re: diese Wehrpflichtgeschichten -
Eugen Prinz,
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Karotte,
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JehKeh,
14.03.2005, 11:52
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Karotte,
14.03.2005, 12:00
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reinecke54,
14.03.2005, 12:15
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Eugen Prinz,
14.03.2005, 14:00
- Re: diese Wehrpflichtgeschichten - reinecke54, 14.03.2005, 14:15
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Lord,
14.03.2005, 16:44
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Karotte,
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Nikos,
14.03.2005, 18:23
- Re: diese Wehrpflichtgeschichten - Karotte, 14.03.2005, 20:28
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Eugen Prinz,
14.03.2005, 14:00
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Friedwilli,
14.03.2005, 12:43
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- Re: diese Wehrpflichtgeschichten - Nikos, 14.03.2005, 13:05
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Leser1,
14.03.2005, 16:15
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Karotte,
14.03.2005, 17:47
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reinecke54,
14.03.2005, 12:15
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Karotte,
14.03.2005, 12:00
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JehKeh,
14.03.2005, 11:52
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- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Andreas, 14.03.2005, 11:49
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - reinecke54, 14.03.2005, 12:05
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Nikos,
14.03.2005, 12:58
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Karotte, 14.03.2005, 16:19
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Christian,
14.03.2005, 13:55
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Bubbles,
14.03.2005, 15:09
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Garfield,
14.03.2005, 17:39
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Scipio Africanus, 14.03.2005, 20:13
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Bubbles,
15.03.2005, 14:48
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Nikos,
15.03.2005, 15:00
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Bubbles,
16.03.2005, 10:25
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Nikos,
16.03.2005, 13:03
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Bubbles, 17.03.2005, 12:39
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Nikos,
16.03.2005, 13:03
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Bubbles,
16.03.2005, 10:25
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Krischan,
15.03.2005, 15:07
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Sven74,
15.03.2005, 16:36
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Krischan, 16.03.2005, 20:57
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Sven74,
15.03.2005, 16:36
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - HanJüChuan, 15.03.2005, 15:36
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - blendlampe, 15.03.2005, 16:22
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - JehKeh, 15.03.2005, 16:45
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Lord,
16.03.2005, 00:18
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Bubbles,
16.03.2005, 10:10
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
HanJüChuan,
16.03.2005, 11:09
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Fragezeichen,
16.03.2005, 20:37
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Nikos,
16.03.2005, 21:43
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Fragezeichen,
17.03.2005, 20:16
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Nikos, 17.03.2005, 22:38
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Fragezeichen,
17.03.2005, 20:16
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Nikos,
16.03.2005, 21:43
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Fragezeichen,
16.03.2005, 20:37
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
HanJüChuan,
16.03.2005, 11:09
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Bubbles,
16.03.2005, 10:10
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Nikos,
15.03.2005, 15:00
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Christian,
14.03.2005, 21:11
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Garfield,
15.03.2005, 12:23
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Christian, 16.03.2005, 09:38
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Garfield,
15.03.2005, 12:23
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Garfield,
14.03.2005, 17:39
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Bubbles,
14.03.2005, 15:09
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Garfield,
14.03.2005, 14:44
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Peter,
14.03.2005, 15:47
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Karotte,
14.03.2005, 17:43
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Leser1, 14.03.2005, 18:26
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Garfield,
14.03.2005, 21:05
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Nikos,
14.03.2005, 21:30
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Fragezeichen,
14.03.2005, 22:25
- Ich schließe mich dem an (n/t) - Xenia, 14.03.2005, 22:33
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Krischan,
14.03.2005, 22:42
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Fragezeichen,
16.03.2005, 20:33
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Krischan,
16.03.2005, 21:03
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Fragezeichen,
16.03.2005, 21:42
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Krischan,
16.03.2005, 21:49
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Fragezeichen,
17.03.2005, 19:49
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen - Christian, 17.03.2005, 19:59
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen - Krischan, 18.03.2005, 18:56
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Fragezeichen,
17.03.2005, 19:49
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Krischan,
16.03.2005, 21:49
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Fragezeichen,
16.03.2005, 21:42
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Krischan,
16.03.2005, 21:03
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Fragezeichen,
16.03.2005, 20:33
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen - Lord, 14.03.2005, 22:50
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Fragezeichen,
14.03.2005, 22:25
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte @ karrote, xenia, fragezeichen -
Nikos,
14.03.2005, 21:30
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Krischan, 14.03.2005, 22:29
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
HanJüChuan,
15.03.2005, 14:46
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Eugen Prinz, 15.03.2005, 15:51
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - JehKeh, 15.03.2005, 16:28
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Lord,
16.03.2005, 00:30
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Scipio Africanus,
16.03.2005, 00:44
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Ferdi, 16.03.2005, 02:18
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Scipio Africanus,
16.03.2005, 00:44
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Karotte,
14.03.2005, 17:43
- Randbemerkung - Peter, 14.03.2005, 15:53
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Peter,
14.03.2005, 15:47
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Lord,
14.03.2005, 15:57
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Garfield, 15.03.2005, 14:38
- Auf dich freu ich mich schon. - pit b., 14.03.2005, 18:38
- Re: diese Wehrpflichtgeschichten -
Eugen Prinz,
14.03.2005, 11:32
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Leser,
14.03.2005, 01:58
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Leser1, 14.03.2005, 16:07
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Lord,
14.03.2005, 01:37
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
pit b.,
14.03.2005, 15:38
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Lord,
14.03.2005, 16:02
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
pit b.,
14.03.2005, 18:33
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Lord, 14.03.2005, 18:37
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
pit b.,
14.03.2005, 18:33
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte - Friedwilli, 14.03.2005, 20:43
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Lord,
14.03.2005, 16:02
- Das Bundesverfassungsgericht... -
Mikael,
15.03.2005, 01:24
- Re: Dred Scott Case - reinecke54, 15.03.2005, 11:34
- Re: Das Bundesverfassungsgericht... - pit b., 15.03.2005, 18:42
- Re: diese Wehrpflichtgeschichte -
Advocatus feminae,
13.03.2005, 21:57