Erfahrungen

guest, Niedersachsen, Monday, 13.07.2009, 11:17 (vor 5611 Tagen) @ A Stranger in a strange World

oder steht am Ende der Kausalkette automatisch und naturgesetzlich
immer ein "weil die Maenner"?

Es gibt in zwischenmenschlichen Beziehungen jeder Art keine Kausalkette.
Jedenfalls keine einfache, die man zurückgehen kann bis zum Punkt X.
Zwischenmenschlichen Beziehungen jeder Art sind Regelkreise, rückgekoppelte
Systeme. Weil X den Parameter A um 5% verändert hat, passte Y den Parameter
B um 12% an, worauf A den Parameter C um ...
So kamen schon richtige Kriege zustande.

Und wie sieht es aus, wenn X erst auf die Welt kam, als Y schon 50 Jahre tot war, und das was Y getan haben sollte ohnehin zu 90% aus Y Fantasie entspringt?

Ein solchen Systemen gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Man will sie ändern.
Wenn Y dieses rückgekoppelte System verändern will, muss Y überlegen
welche seiner Parameter wie geändert werden müssen.

Worin liegt die Rueckkopplung - wenn dumme Ziegen auf ausschliesslich maennlich belegten Massengraebern tanzend von "struktureller Gewalt gegen Frauen" faseln? Da ist keine, jedenfalls keine, auf die Y's Soehne irgendeinen Einfluss haetten. Da koppeln die Xen ganz prima alleine vor sich hin, seit Jahrzehnten.

2. Man sucht einen Schuldigen
Dann kann Y sehr schön auf die Parameteränderungen durch X verweisen, die
"Fehler" nennen und sich gut fühlen.

Klingt wie ein Argument, wenn man's so ganz allgemein hinschreibt. Nur wie siehts denn konkret aus.

Weil ich an dem System etwas ändern will, enden meine Kausalketten
zwangsläufig bei "weil die Männer".

Das ist kein bisschen zwangslaeufig, sofern Du es nicht nur auf Dich persoenliche beziehst. Ansonsten gibt es ueberhaupt keinen Grund, warum Du nicht genauso mit "weil die Frauen" argumentieren koenntest.

Ach im Gegenteil: Gerade wenn mit irgendwelchen dumpfen Gefuehlen argumentiert wird (Frauen haben irgendwelchen Verdachte) solltest Du Deine Aufforderung an Frauen richten, denn fuer deren Gefuehle sind ja wohl nicht irgendwelche Maenner verantwortlich.

Desweiteren, gibt es auch eine Verpflichtung fuer Frauen, die eigenen
geschlechterrassistischen Vorurteile und die wohlgepflege Paranoia mal

mit

der Realitaet abzugleichen (ich denke da z.B. an die

geschlechtsspezifische

gefuehlte Gewaltbedrohung vs. reale)

Es wäre eine feine Sache, wenn "die" Frauen das machen würden. Dummerweise
gibt es so etwas wie eine Verpflichtung nicht. Sie machen es entweder
freiwillig oder gar nicht.

Wieso sollten sie auch, wenn nichtmal Du das notwendig faendest.

Was müssen wir also machen, damit sie es freiwillig machen?

Nichts. Wie Du schon schreibst: Das muessen sie freiwillig machen.

Und ganz sicher nicht muessen irgendwelche Maenner loopings durch Reifen springen.

Die gesellschaftliche Geschlechterdebatte ist keine Paartherapie, die Uebertragung von Patentrezepten daraus funktioniert daher auch nicht.

Letztlich: Existiert Eigenverantwortung fuer Frauen, oder kann es immer
nur darum gehen, dass Maenner fuer Frauengefuehle und -befuerchtungen
Verstaendnis aufbringen sollen?

Immer und nur sind Killerphrasen. Das Spiel ist ganz einfach: entweder Du
bringst den anderen dazu, freiwillig zuzugeben, das die Regeln nicht fair
sind oder Du bist raus.

Nein, Nior, sie sind raus.

Letztenendes: Jeder wie er mag.

MfG