13. 2. Die Quellen für die Gegenbeweise
13. 2. Die Quellen für die Gegenbeweise
13. 2. 1. Matthias Matussek
Auszug aus dem Buch "Die vaterlose Gesellschaft" des bekannten deutschen Journalisten, in welchem er sich mit der Situation von Vätern in der Bundesrepublik des ausgehenden 20. Jahrhunderts beschäftigte.
"Wann haben Sie in welchem Frauenhaus gearbeitet?
Im autonomen Frauenhaus in Kassel von 1984 bis 1987 und im Göttinger Frauenhaus von 1988 bis 1989.
(...)
Welche Aufgaben kamen auf Sie als Mitarbeiterin in einem Frauenhaus zu?
Zunächst war das ehrenamtlich, nur der sogenannte Ämterscheiß: Schriftverkehr erledigen, die Leute zum Sozial- und Jugendamt begleiten. Nach drei Monaten wurde ich gefragt, ob ich nicht fest dort arbeiten wolle, und ich sagte ja. Ich stieg richtig in den Betrieb ein.
Ich machte die Neuaufnahmen, führte Einzelgespräche mit den Frauen, machte Gruppenbetreuung, half beim Ausfüllen des Aufnahmebogens, also Name, Adresse, Schulbildung etc..
Das ergab folgendes Bild: 80% Hauptschule, 80% ohne abgeschlossene Berufsausbildung, 70% Ausländerinnen (davon zu 90% Türkinnen). (...)
Was war der Grund für die Aufnahme im Frauenhaus?
Ungefähr 90% gaben an, geschlagen worden zu sein.
Bezog sich das auch auf die Kinder?
Das wurde auch manchmal gesagt. Meist haben wir dann aber gesehen, daß gerade diese Frauen ihre Kinder selber geschlagen haben. Dagegen sind wir aber immer - in beiden Häusern - ganz schnell vorgegangen.
Was gab es sonst noch für angegebene Gründe?
Von Relevanz nur noch, daß die Männer eine neue Partnerschaft hätten. Ansonsten bekamen wir in vielen Fällen in den Wochen nach der Aufnahme mit, daß die Familien hoffnungslos überschuldet waren.
Wie erfuhren Sie davon?
Nun, bei uns flatterten dann doch die ganzen Mahnungen und Mahnbescheide ein, es gab ja Nachsendeanträge über ein Postfach. Vielen wäre eh in den nächsten Tagen eine Räumungsklage zugegangen, weil sie die Miete nicht mehr zahlen konnten. In vielen Fällen waren es die Frauen selber, die zu der Überschuldung beigetragen hatten, meist durch Bestellungen bei Otto, Quelle und so, halt bei den ganzen Versandfirmen.
War das auch ein Grund dafür, daß die Frauen bei Ihnen vor der Tür standen?
Doch, mit Sicherheit. Heute würde ich sogar sagen, es war der überwiegende Anteil, der unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten zu uns kam - oder auch, seltener, weil sie selber guten Grund für einen Streit gegeben hatten und der Reaktion aus dem Weg gehen wollten. Zum Beispiel, wenn sie ein Verhältnis mit einem anderen Mann eingegangen hatten und das ungestört fortführen wollten. Zu Hause ging das ja nicht.
Aber wenn eine Frau gekommen ist und hat gesagt: 'Ich wurde geschlagen', dann wurde das nicht weiter hinterfragt, ob es nicht vielleicht auch andere Gründe geben könnte?
Nein, nein, überhaupt nicht. Es wurde gesagt, kommt sofort rein. Meist folgte dann auch unmittelbar ein Arztbesuch. Vergewaltigung oder gar sexueller Mißbrauch waren eigentlich - bis auf drei mir bekannte Fälle - nie ein Thema.
(...)
Gut, die Frauen waren nun da, alle Formalien erst mal erledigt. Was passierte dann?
Erst mal haben wir uns darum gekümmert, daß die Frauen finanziell versorgt waren, also gemeinsam zum Sozialamt, da gab es Bargeld. Dann der gemeinsame Einkauf, damit was zu essen da war. Jede hat da ja ihr eigenes Fach im Kühlschrank gehabt. Wenn das gesichert war, wurden noch Einzelgespräche angeboten - davon wurde aber kaum Gebrauch gemacht. Wir haben dann auch erklärt, was wir für Betreuungsangebote für die Kinder haben.
Und dann ging auch schon der Alltag los: Die Zimmer waren gerade halbwegs eingerichtet - und schon haben sich manche feingemacht, gepudert, gespachtelt, geschminkt und ab auf die Rolle.
Was kann man darunter verstehen?
Nun, es warteten schon andere, neue Männer vor der Tür. Wenn wir Glück hatten, waren die Frauen zum Frühstück wieder da.
Und die Kinder?
Um die kümmerte sich der Nachtdienst. Der war eigentlich fürs Telefon da - das war ja rund um die Uhr besetzt. Aber hauptsächlich kümmerte sich der Nachtdienst um die Kinder, wenn die Mütter nicht da waren. Da war zum Teil die Hölle los, die mußten sich um einen ganzen Stall voll Kinder kümmern.
Wenn die Mütter morgens noch nicht wieder da waren, mußten wir die Schulkinder wecken, damit die zur Schule kamen. Oft war dann auch nichts zu essen da. Da mußten wir dann an die Notkasse ran und erst mal Brötchen einkaufen für die Kinder.
(...)
Was war das vorrangige Motiv, im Frauenhaus zu arbeiten?
Frauen zu helfen - Frauen helfen Frauen, halt auch das typische Helfersyndrom. Die meisten waren sehr aktiv in der Frauenbewegung. Und es war eben klar, daß Frauen in dieser Gesellschaft grundsätzlich Opfer sind.
Wenn ich gesagt habe, verdammt noch mal, die Weiber müssen auch mal ihren Hintern hochbekommen, dann wurde das grundsätzlich abgeblockt. 'Die haben doch so viel mitgemacht, siehst du denn nicht, daß die jetzt erst mal ihre Ruhe brauchen? Die sind geschlagen worden, die brauchen jetzt erst mal Zeit zur Selbstverwirklichung.' Manchmal konnte ich über das Chaos nicht mehr wegsehen. Die Küche, der Aufenthaltsraum waren ein Schlachtfeld, auch die Zimmer unaufgeräumt, überall lagen benutzte Pampers herum, der Gestank war teilweise bestialisch. Aber bei meinen Kolleginnen war nichts zu machen, ich sollte endlich ruhig sein, auch wenn es manchmal ein Horrorfilm war.
Und das änderte sich auch dann nicht, wenn man sehen konnte, die Kinder gehen - so ganz ohne Betreuung durch die Mutter - langsam auf dem Zahnfleisch?
Nein, dann kam wieder die alte Leier: 'Du siehst doch, die Frauen können das im Moment nicht leisten.' Außerdem waren wir dann ja für die Kinder da.
Also Verantwortung für die Kinder war kein Thema? Die hätten dann doch auch zu Hause bleiben können ...?
Ach, Verantwortung war kein Thema.
Hat sich das Jugendamt nicht mal für die Kinder interessiert?
Die hatten im Frauenhaus nichts zu suchen.
Aus welchem Grund?
Das Frauenhaus ist ein geschützter Raum für Frauen, da haben Externe nichts zu suchen. Außerdem hatten wir unsere eigenen Sozialpädagoginnen. Wenn es mal zu Auffälligkeiten der Kinder kam, dann sind wir halt mit den Frauen zum Jugendamt. Aber rein kam bei uns keiner. Das war klar, und da bestand auch gar kein Interesse.
Kam es denn tatsächlich so selten vor, daß die Männer ihre Kinder sehen wollten?
Wenn es so einen Fall gab, dann haben wir die Frauen ganz schnell in eine andere Stadt verlegt.
Und haben die Kinder nicht ab und zu nach ihrem Vater gefragt?
Das haben wir ganz schnell abgeblockt, die meisten waren ja noch klein. Da mußten wir schon mal trösten. Bei den größeren kam die Frage schnell gar nicht mehr auf. Da saß man dann zu fünft beim Kreuzworträtsellösen, und dann wurde natürlich über die Kerle hergezogen. Da kommt die Frage nach dem Vater gar nicht mehr auf, die Kinder merken sehr schnell, was da los ist. 'Männer sind Schweine.'
Auf der Seite der Mitarbeiterinnen lief das nicht anders. Wenn wir nicht-lesbischen Frauen da mal gesagt haben, man muß auch mit den Männern reden, haben wir uns auf dem Mitarbeiterinnenplenum schon öfter mal einen Satz heiße Ohren geholt, da waren wir in der Minderheit.
Das heißt also, es wurde grundsätzlich nicht gefragt: Liegt wirklich eine Mißhandlung vor, oder hat es halt nur einen Streit gegeben - vielleicht auch mit Tätlichkeiten -, aber da ist vielleicht noch was zu kitten, es gibt da vielleicht die Möglichkeit, daß die sich wieder zusammenraufen, daß man doch noch miteinander klarkommt ...?
Nein, überhaupt nicht.
Wie sah die finanzielle Situation der Frauenhäuser aus?
Wir kamen über die Runden. Das größte Problem war, daß der Haushalt durch den intensiven Gebrauch der Frauen sehr belastet wurde. Es mag komisch klingen, aber solche Sachen wie Toilettenpapier, Waschmittel und so weiter - die waren oft Mangelware. Das ging weg wie nix. Und dann war der Jahreshaushalt meist schon im Oktober aufgebraucht. Da haben wir dann improvisieren müssen, auch weil die Frauen oft schon zum 15. das Geld verbraucht hatten und einfach nichts mehr zu essen da war. Meist sprang dann schon das Sozialamt ein, ohne große Nachfrage. Aber wenn sich das wiederholte, gab es auch da irgendwann mal Probleme. Natürlich haben wir immer über zuwenig Geld geklagt, das gehörte dazu - aber wir kamen über die Runden.
(...)
10 Jahre später: Was ist heute Ihre inhaltliche Hauptkritik an der Arbeit der Frauenhäuser, an dem, was Sie damals erlebt haben?
Es wurde überhaupt nicht auf die Männer gehört ... Deren Belange und deren Version, die Belange der gesamten Familie wurden überhaupt nicht berücksichtigt. Die Frauen konnten diese Einrichtungen gnadenlos ausnutzen - und viele haben es auch getan. Überhaupt kann ich nur sagen: Notwendig ist ein Mindestmaß an staatlicher Kontrolle. Da fand damals ja gar nichts statt, und ich glaube, auch jetzt tut es das nicht.
Richtig zum Nachdenken bin ich dann gekommen, als ich vor zwei Jahren den Ludwig kennengelernt habe, wir haben Freundschaft geschlossen. Der war damals in der ganz großen Krise, hatte zwei Söhne. Der war einer von diesen 'gewalttätigen' Männern. Seine Frau war damals von einem anderen Mann schwanger, die lebten schon in zwei Wohnungen, aber noch im selben Haus. Ludwig hat ihr damals auch tatsächlich zwei Ohrfeigen gegeben - aber sie stand mit einem Riesenküchenmesser vor ihm und hat ihn bedroht. Und als ich dann später die damaligen Kontoauszüge gesehen habe, konnte ich die Ohrfeigen auch aus diesem Grund verstehen. Da habe ich mich an meine Frauenhauszeit erinnert und gedacht: 'Wie viele Frauen hast du bedauert, die dir gegenübergesessen und ihre Geschichte zum Besten gegeben haben.' Und ich habe gedacht: 'Mein Gott, das hätte auch Ludwigs Frau sein können.'"
(Quelle: Matthias Matussek: "Die vaterlose Gesellschaft. Briefe, Berichte, Essays." Rowohlt Tb., Hamburg, 1999.)
gesamter Thread:
- Gewalt von Frauen gegen Männer -
Don Quichote,
25.07.2009, 17:58
- Habe diesbezüglich gerade ein paar Kapitel fürs Männerhassbuch 2009 fertiggestellt. -
Kurti,
25.07.2009, 19:30
- 13. Gewalt gegen Frauen - Kurti, 25.07.2009, 19:32
- 13. 2. Die Quellen für die Gegenbeweise - Kurti, 25.07.2009, 19:33
- 13. 2. 2. Ein Kommentar auf "Welt Online" - Kurti, 25.07.2009, 19:34
- 13. 2. 3. Ein Artikel aus der französischen Zeitung "L'Express" - Kurti, 25.07.2009, 19:35
- 13. 2. 4. Prof. Dr. Gerhard Amendt - Kurti, 25.07.2009, 19:40
- 13. 2. 5. Walter Hollstein - Kurti, 25.07.2009, 19:41
- 13. 2. 6. "MANNdat Geschlechterpolitische Initiative e. V." - Kurti, 25.07.2009, 19:42
- 13. 2. 7. Erin Pizzey - Kurti, 25.07.2009, 19:43
- 13. 3. Einige weitere Mythen über männliche Gewalt - Kurti, 25.07.2009, 19:44
- 13. 3. 2. Keine eigenen Schuldanteile der Frau? - Kurti, 25.07.2009, 19:45
- 13. 3. 2. 2. Ein weiterer Ausschnitt des Artikels aus "L'Express" - Kurti, 25.07.2009, 19:46
- 13. 3. 2. 3. Auszug aus einem Kommentar von Prof. Dr. Dr. Michael Bock - Kurti, 25.07.2009, 19:46
- 13. 3. 3. Patriarchat – nur eine Verschwörungstheorie? - Kurti, 25.07.2009, 19:48
- 13. 3. 4. Der unterschätzte Migrationshintergrund - Kurti, 25.07.2009, 19:48
- 13. 3. 5. Gewalt gegen Frauen – ein Tabuthema? - Kurti, 25.07.2009, 19:50
- 13. 3. 6. Gewalt ist eine der häufigsten Todesursachen von Frauen - Kurti, 25.07.2009, 19:51
- 13. 3. 7. Häusliche Gewalt ist die häufigste Verletzungsursache von Frauen - Kurti, 25.07.2009, 19:52
- 13. 3. 8. Häusliche Gewalt kommt in allen sozialen Schichten vor - Kurti, 25.07.2009, 19:52
- 13. 3. 9. Männer wenden Gewalt an, um Macht über die Frauen auszuüben - Kurti, 25.07.2009, 19:53
- 13. 3. 10. Unzulässige internationale Durchschnitte - Kurti, 25.07.2009, 19:54
- 13. 4. Spezialfall Gewalt in lesbischen Beziehungen - Kurti, 25.07.2009, 19:55
- 13. 5. Zum Schluss eine Literaturliste für ganz hartnäckige Zweifler - Kurti, 25.07.2009, 19:57
- 14. Gewalt gegen Männer - Kurti, 25.07.2009, 19:58
- 14. 2. Männerhäuser - Kurti, 25.07.2009, 19:59
- 14. 3. Glaubwürdigkeitsproblem - Kurti, 25.07.2009, 20:00
- 14. 3. 1. Gründe für das Glaubwürdigkeitsproblem - Kurti, 25.07.2009, 20:01
- 14. 3. 1. 1. Eine weitere Taktik des Leugnens: Das Lächerlichmachen - Kurti, 25.07.2009, 20:02
- 14. 3. 1. 2. Strategie "Der geschlagene Mann hat es schon irgendwie verdient" - Kurti, 25.07.2009, 20:03
- 14. 3. 1. 3. Zu guter Letzt: Der wahrscheinliche Hauptgrund - Kurti, 25.07.2009, 20:04
- 14. 4. Einseitiges Gewaltschutzgesetz - Kurti, 25.07.2009, 20:05
- 14. 5. Das spezifische Anzeigeverhalten von Männern – eine wichtige Einflussgröße! - Kurti, 25.07.2009, 20:05
- 14. 5. 2. Bastian Schwithal - Kurti, 25.07.2009, 20:06
- 14. 6. Gewalt von Frauenseite höher als bisher angenommen - Kurti, 25.07.2009, 20:07
- 14. 6. 1. Anke Habermehl - Kurti, 25.07.2009, 20:08
- 14. 6. 2. Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend - Kurti, 25.07.2009, 20:09
- 14. 6. 3. Eine Meldung aus dem "novo-magazin" - Kurti, 25.07.2009, 20:09
- 14. 6. 4. National Center for Injury Prevention - Kurti, 25.07.2009, 20:10
- 14. 6. 5. Yvonne Peer - Kurti, 25.07.2009, 20:11
- 14. 6. 6. Österreichische Bundesregierung - Kurti, 25.07.2009, 20:12
- 14. 6. 7. Katholische Universität Eichstätt-Ingolstatt - Kurti, 25.07.2009, 20:13
- 14. 6. 8. Luedtke & Lamnek - Kurti, 25.07.2009, 20:13
- 14. 6. 9. "L'Express" - Kurti, 25.07.2009, 20:14
- 14. 6. 10. Gerhard Amendt - Kurti, 25.07.2009, 20:15
- 14. 6. 11. Prof. Dr. Dr. Michael Bock - Kurti, 25.07.2009, 20:16
- 14. 6. 12. Murray A. Straus - Kurti, 25.07.2009, 20:17
- 14. 6. 13. Martin S. Fiebert - Kurti, 25.07.2009, 20:18
- 14. 6. 14. "Forum Intervention" - Kurti, 25.07.2009, 20:19
- 14. 6. 15. www.bluewin.ch - Kurti, 25.07.2009, 20:20
- 14. 6. 16. Britisches Innenministerium - Kurti, 25.07.2009, 20:20
- 14. 6. 17. Bastian Schwithal - Kurti, 25.07.2009, 20:21
- 14. 6. 18. Ein Artikel auf "Zeit Online" - Kurti, 25.07.2009, 20:22
- 14. 6. 19. Dr. med. Maria Hussain - Kurti, 25.07.2009, 20:22
- 14. 6. 20. Ein Artikel auf "news.de" - Kurti, 25.07.2009, 20:23
- 14. 6. 21. "MANNdat Geschlechterpolitische Initiative e. V.": - Kurti, 25.07.2009, 20:26
- 14. 6. 22. Arne Hoffmann - Kurti, 25.07.2009, 20:27
- 14. 6. 23. Kriminologisches Forschungsinstitut Niedersachsen (KFN) - Kurti, 25.07.2009, 20:28
- 14. 6. 24. Schlägerinnen-stopp.de - Kurti, 25.07.2009, 20:29
- 14. 6. 25. Prof. Dr. Gerhard Amendt - Kurti, 25.07.2009, 20:29
- 14. 7. Weibliche Gewalt – schon immer da gewesen, aber noch nie beachtet? - Kurti, 25.07.2009, 20:30
- 14. 7. 1. Eine weitere Meldung von www.bluewin.ch - Kurti, 25.07.2009, 20:31
- 14. 7. 2. "MANNdat Geschlechterpolitische Initiative e. V." - Kurti, 25.07.2009, 20:32
- 14. 8. Ein völlig anderer Denkansatz: Häusliche Gewalt in a l l e n ihren Kombinationen - Kurti, 25.07.2009, 20:35
- 14. 8. 2. Wieder ein Artikel aus "L'Express" - Kurti, 25.07.2009, 20:36
- 14. 8. 3. "MANNdat Geschlechterpolitische Initiative e. V." - Kurti, 25.07.2009, 20:37
- 14. 9. Zum Schluss noch eine bemerkenswerte Medienmeldung - Kurti, 25.07.2009, 20:40
- Viel Vergnügen beim Lesen! (n. t.) - Kurti, 25.07.2009, 20:40
- DANKE für die grosse Mühe! - k.T. - Gtom, 25.07.2009, 23:23
- Danke - Mirko, 26.07.2009, 02:55
- Danke (m.T.) - Hemsut, 26.07.2009, 11:51
- Klasse Arbeit, Kurti - Danke für die Mühe -
phaidros52,
26.07.2009, 12:00
- Klasse Arbeit, Kurti - Danke für die Mühe -
Rainer,
26.07.2009, 14:40
- Klasse Arbeit, Kurti - Danke für die Mühe - Gtom, 26.07.2009, 16:42
- Klasse Arbeit, Kurti - Danke für die Mühe -
Rainer,
26.07.2009, 14:40
- Habe diesbezüglich gerade ein paar Kapitel fürs Männerhassbuch 2009 fertiggestellt. -
Kurti,
25.07.2009, 19:30