Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht!
Als Antwort auf: Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! von Gast am 29. März 2005 08:58:
Bin vielleicht hier in meinem Beitrag etwas über das Ziel hinausgeschossen, daß mußte aber mal raus. Vielleicht kann der Eine oder Andere sich ja damit identifizieren.
Die große Mehrheit wird nicht so extrem empfinden wie ich ...
Ich würde eigentlich sogar sagen: Gar nicht. Weil du letztenendes mit deiner Position nicht nur gegen den Feminismus bist, sondern auch gegen die Männerbewegung. Und während beim ersten Punkt vieleicht noch einige mitziehen, beim zweiten sehe ich da kein Potential.
susu (auch mal klare Worte sprechend)
Gut möglich daß ich mit meiner Position nicht mit der Mehrheit der jetzigen Männerbewegung in Übereinstimmung bin. Aber das muß ja auch nicht sein.
Bist du einer von diesen gemäßigten Männerrechtlern, vielleicht gar einer, der mit feministischen Ideen liebäugelt?
Ich bin sicher einer der extremsten hier. Die Männerbewegung so wie sie zur Zeit ist, ist mir für meinen Geschmack noch viel zu harmlos.
Wer es in meinen Augen recht gut erfaßt hat ist http://www.maskulist.de/index.html
Und auch viele Seiten bei Tommy gefallen mir gut.
Aber so ist das halt. Wir sind nicht alle gleich und das ist auch in Ordnung so.
Hi Gast!
Also ich kann dich recht gut verstehen. Das einzige Problem ist, dass du in deiner Argumentation einiges durcheinander gebracht hast bzw. susu hat es.
Einmal geht es um die Bekämpfung eines verankerten Unrechtes (und Feminismus hat nunmal viel Unrecht gebracht), zum anderen um Rollenverteilungen.
Es versteht sich von selbst dass ersteres mit letzterem verquickt ist.
Wären erst einmal die Rollenverteilungen aufgelöst, würden sich einige (nicht alle) Benachteiligungen von selbst regulieren, etwa die Wehrpflicht.
Nun ist es aber bekanntlich so, dass Rollenverteilungen so tief verankert sind, dass es wahrscheinlich eines sehr langen Zeitraumes bedarf um diese aufzubrechen. Wollen wir so lange warten? Wollen wir weiter zusehen wie einerseits einseitig Frauen mehr Rechte zugesprochen werden (dürfen zur Bundeswehr), andererseits die entsprechende Verpflichtung natürlich kein Thema ist (müssen nicht zur Bundeswehr). Auf diese Weise weiten sich die Ungerechtigkeiten aus, zu ungunsten des männlichen Geschlechts. Anderes Beispiel: Ständig wird von irgendwelchen Quoten gefaselt. Wo aber fordert jemand Quoten für unangenehme Berufe, in den fast ausschließlich Männer vertreten sind (Müllabfuhr, Minen, Metallverarbeitung etc.)?
Nein, liebe Leute, auf Rollenverteilungen hinzuweisen mag ja langfristig Sinn machen, aber auf mittlere Sicht spielen wir damit den Femis in die Hände. Die Exzesse des Feminismus müssen endlich klar auf den Tisch, ohne Beschönigung!
Beispiel: Wenn ich eine Petition mache, auch Männer Krebsvorsorge bereits am dem 30. Lebensjahr kostenfrei zu ermöglichen, dann kämpfe ich gegen ein bestehendes Unrecht und nenne dieses beim Namen!
Wenn ich aber hingehe und sage naja, die Männer sollten halt auch (wie die Frauen) ihre Einstellung in Bezug auf Gesundheit ändern, dann rede ich erstens wieder Männern ins Gewissen und ignoriere zweitens die Tatsache, dass der Staat dieses Unrecht festgeschrieben hat. Eine typisch feministische Vorgehensweise.
Ein weiterer Vorteil der 1. Methode ist, dass sie leichter zu vermitteln ist. Wenn umständlich über Rollenverteilungen philosophiert wird, wendet sich das Publikum alsbald entnervt ab; wird dagegen kurz und knackig ein Sachverhalt dargelegt besteht viel eher die Chance offene Ohren zu finden.
Dass die Männerbewegung im Augenblick noch zu harmlos ist mag stimmen, ist aber nur eine logische Konsequenz ihres geringen Alters. Im Grunde steckt sie noch in den Kinderschuhen. Es wird viel Brainstorming betrieben. Diese Phase erst einmal abgeschlossen, wird es auch vorwärts gehen. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Gruss
Mister Z
gesamter Thread:
- Zum lachen oder zum weinen? -
Nikos,
26.03.2005, 15:03
- "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. -
Sven,
26.03.2005, 16:34
- Re: "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. -
BerndausMünster,
26.03.2005, 16:51
- Re: "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. -
Sven,
26.03.2005, 18:59
- Re: Mann schiebt Kinderwagen - Peter, 27.03.2005, 01:19
- Re: "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. -
Sven,
26.03.2005, 18:59
- Re: "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. - Gast, 26.03.2005, 17:08
- Re: "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. -
Peaceful Warrior,
26.03.2005, 17:31
- Beobachtet: Männer und Kinderwagen -
astrid,
28.03.2005, 20:19
- Re: Beobachtet: Männer und Kinderwagen - Peaceful Warrior, 28.03.2005, 21:48
- Re: Beobachtet: Männer und Kinderwagen -
Peterchen,
29.03.2005, 01:09
- Re: Beobachtet: Männer und Kinderwagen - astrid, 29.03.2005, 19:56
- Re: Beobachtet: Männer und Kinderwagen - Krischan, 31.03.2005, 02:36
- Beobachtet: Männer und Kinderwagen -
astrid,
28.03.2005, 20:19
- Re: Den dressierten Mann gibt es in Wirklichkeit schon lange! n/t - Christian, 26.03.2005, 21:39
- Re: Was ist "Der dressierte Mann" - Christian, 26.03.2005, 22:18
- @ Sven - Re: "Der dressierte Mann" - Ekki, 27.03.2005, 19:32
- Re: "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. -
Wodan,
28.03.2005, 01:42
- Der kinderwagenschiebende Mann ... -
Sven,
28.03.2005, 12:45
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... -
Thoralf,
28.03.2005, 14:39
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... - Sven, 28.03.2005, 16:24
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... - Wodan, 28.03.2005, 22:09
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... -
Peaceful Warrior,
28.03.2005, 22:36
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... -
Sven74,
28.03.2005, 23:05
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... - pumajäger, 29.03.2005, 15:51
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... - Wodan, 29.03.2005, 00:40
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... -
Sven74,
28.03.2005, 23:05
- Re: Der kinderwagenschiebende Mann ... -
Thoralf,
28.03.2005, 14:39
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Eugen Prinz,
28.03.2005, 17:17
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Peaceful Warrior,
28.03.2005, 17:41
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Eugen Prinz,
28.03.2005, 20:07
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Peaceful Warrior,
28.03.2005, 20:40
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Eugen Prinz,
29.03.2005, 02:20
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte - BerndausMünster, 29.03.2005, 03:00
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Wodan,
29.03.2005, 13:43
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Nikos,
29.03.2005, 14:16
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte - Gast, 29.03.2005, 18:50
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Eugen Prinz,
29.03.2005, 14:38
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Wodan,
29.03.2005, 15:33
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der neutralisierte ;-) -
Eugen Prinz,
29.03.2005, 17:33
- Re: -
Wodan,
29.03.2005, 20:53
- Re: ... das Mutti -
Eugen Prinz,
30.03.2005, 01:06
- Re: ... das Mutti -
Nikos,
30.03.2005, 02:40
- Re: ... das Mutti - Eugen Prinz, 30.03.2005, 15:11
- Re: ... das Mutti -
Nikos,
30.03.2005, 02:40
- Re: ... das Mutti -
Eugen Prinz,
30.03.2005, 01:06
- Re: -
Wodan,
29.03.2005, 20:53
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der neutralisierte ;-) -
Eugen Prinz,
29.03.2005, 17:33
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Wodan,
29.03.2005, 15:33
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Gast,
03.04.2005, 02:57
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte - Gastin, 03.04.2005, 14:08
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte - Odin, 05.04.2005, 01:08
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Nikos,
29.03.2005, 14:16
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Eugen Prinz,
29.03.2005, 02:20
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Wodan,
28.03.2005, 21:31
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte - Peaceful Warrior, 28.03.2005, 22:06
- Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
28.03.2005, 22:40
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - Wodan, 29.03.2005, 00:31
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
29.03.2005, 02:07
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
29.03.2005, 11:58
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - Mister Z, 29.03.2005, 15:57
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - susu, 30.03.2005, 03:19
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
29.03.2005, 11:58
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Frank2,
29.03.2005, 02:34
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
29.03.2005, 10:31
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Eugen Prinz,
29.03.2005, 12:41
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - Wodan, 29.03.2005, 13:27
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - Jolanda, 29.03.2005, 16:53
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
30.03.2005, 20:16
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Eugen Prinz,
31.03.2005, 00:46
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
03.04.2005, 02:25
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
03.04.2005, 19:58
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
03.04.2005, 20:39
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - Odin, 04.04.2005, 14:05
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
04.04.2005, 20:44
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Wodan,
04.04.2005, 22:45
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
05.04.2005, 01:18
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - Wodan, 05.04.2005, 01:49
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
05.04.2005, 01:18
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Tran,
05.04.2005, 03:10
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
05.04.2005, 21:24
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Tran,
05.04.2005, 22:22
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
05.04.2005, 23:56
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Tran,
06.04.2005, 03:54
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - XRay, 06.04.2005, 12:28
- @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! -
Gast,
06.04.2005, 14:29
- Re: @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! -
Andreas,
06.04.2005, 14:40
- Re: @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! -
XRay,
06.04.2005, 15:07
- Re: @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! - Andreas, 06.04.2005, 15:18
- Re: @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! -
Gast,
06.04.2005, 15:24
- Re: @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! - Nikos, 06.04.2005, 15:43
- Re: @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! -
XRay,
06.04.2005, 15:07
- Re: @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! - Nikos, 06.04.2005, 14:57
- Re: @Tran. Richtig! Wir sind keine Tiere! -
Andreas,
06.04.2005, 14:40
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
06.04.2005, 20:16
- Re: Mal ne blöde Frage, susu -
XRay,
06.04.2005, 23:41
- Re: Mal ne blöde Frage, susu - susu, 07.04.2005, 00:27
- Re: Mal ne blöde Frage, susu -
XRay,
06.04.2005, 23:41
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Guildo,
07.04.2005, 01:35
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
07.04.2005, 22:16
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Rüdiger,
07.04.2005, 22:51
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Andreas,
08.04.2005, 00:04
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Rüdiger,
08.04.2005, 00:07
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
08.04.2005, 00:28
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Rüdiger,
08.04.2005, 01:23
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
08.04.2005, 02:04
- Re: genug Biologie, oder wo ist das Biologieforum - XRay, 08.04.2005, 11:12
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
08.04.2005, 02:04
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Rüdiger,
08.04.2005, 01:23
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Tran,
08.04.2005, 00:30
- Yitzak - Daddeldu, 08.04.2005, 04:15
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
08.04.2005, 00:28
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Rüdiger,
08.04.2005, 00:07
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Andreas,
08.04.2005, 00:04
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - susu, 07.04.2005, 23:37
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
einmalfrager,
07.04.2005, 23:48
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - susu, 08.04.2005, 00:23
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
reinecke54,
08.04.2005, 15:27
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - Nikos, 08.04.2005, 16:22
- Frage - Andreas (d.a.), 10.04.2005, 01:37
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Rüdiger,
07.04.2005, 22:51
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
07.04.2005, 22:16
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Tran,
06.04.2005, 03:54
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
05.04.2005, 23:56
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Tran,
05.04.2005, 22:22
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
05.04.2005, 21:24
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Wodan,
04.04.2005, 22:45
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! - Wodan, 04.04.2005, 15:02
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
03.04.2005, 20:39
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
susu,
03.04.2005, 19:58
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
03.04.2005, 02:25
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Eugen Prinz,
31.03.2005, 00:46
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Eugen Prinz,
29.03.2005, 12:41
- Re: Ich ändere mich nicht! Jetzt erst recht nicht! -
Gast,
29.03.2005, 10:31
- @Gast - Re: Ich ändere mich nicht! - Dein Hauptproblem ist ..., -
Ekki,
29.03.2005, 13:31
- Re: @Gast - Re: Ich ändere mich nicht! - Dein Hauptproblem ist ..., - Jolanda, 29.03.2005, 16:55
- @Ekki - Re: Ich ändere mich nicht! - Dein Hauptproblem ist ..., - Gast, 30.03.2005, 19:11
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte - Gast, 28.03.2005, 21:53
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Peaceful Warrior,
28.03.2005, 20:40
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Eugen Prinz,
28.03.2005, 20:07
- Re: "Der dressierte Mann" ... oder auch der undressierte -
Peaceful Warrior,
28.03.2005, 17:41
- Der kinderwagenschiebende Mann ... -
Sven,
28.03.2005, 12:45
- Re: "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. -
BerndausMünster,
26.03.2005, 16:51
- Re: Zum lachen oder zum weinen? -
Sternchen,
29.03.2005, 18:50
- Re: Zum lachen oder zum weinen? - Nikos, 04.04.2005, 14:56
- "Der dressierte Mann" (Esther Vilar) ist Wirklichkeit geworden. -
Sven,
26.03.2005, 16:34