Re: Seltsam II

Jolanda, Monday, 06.01.2003, 16:26 (vor 7796 Tagen) @ HemmaNedDo

Als Antwort auf: Re: Seltsam II von HemmaNedDo am 06. Januar 2003 08:31:51:

Hallo Jörg

Jolanda, ich werde hier immer in bestimmte Schubladen gesteckt, von "Grüner" bis hin zu "Rentnerhasser".

---Nun ja, zugegeben, auch ich werde in alle möglichen Schubladen gesteckt, vom "Naivchen" bis zur "Männerschleimerin"

Nein, ich denke, dass hier eine Art "Verschwörungstheorie" am laufen ist, teilweise hervorgebracht durch Menschen, die von Hass zerfressen sind und andererseist von Menschen, die zu Überinterpretationen neigen...aus welchen Gründen auch immer....

---Eine Verschwörungstheorie kann ich hier in diesem Forum generell nicht erkennen, sehr wohl aber in anderen Foren. Ich hatte am Anfang als ich hier schrieb auch manchmal das Gefühl, Mann oh Mann, nun übertreibt ihr aber masslos, ich dachte auch oft, das ist mir nun zu extrem, zu einseitig. Es hat gedauert, bis ich verstanden habe, was in diesen Männern so vorgeht und warum sie so empfinden. Heute bin ich in der Lage, das so stehen zu lassen ohne dass ich das Gefühl habe, ich müsste nun empört intervenieren und den Männer vorwerfen, sie seien einer Verschwörungstheroie verfallen. Obwohl ich mit Männern, die ich persönlich kenne, diesbezüglich schon manchmal Diskussionen führe.

Ich weiß aber auch, dass "Dampf ablassen" manchmal einfach notwendig ist, Nur, Unverbesserlichkeit kann ich partout nicht ab. Und eins find ich ja immer wieder interessant: Diese ach so engagierten Menschen -auch und vor allem in diesem forum hier- neigen dazu, von heute auf morgen wieder zu verschwinden. Du weisst selbst, wie viele hier schon geschrieben haben und dann einfach nie mehr gesehen wurden.

---Nun ja, wobei sich hier sehr wohl ein harter Kern herauskristallisiert hat, der regelmässig schreibt. Klar gibt es solche, die nur mal kurz reinkotzen und dann wieder verschwinden, doch die gibt es überall.

Ich bleibe übrigens, seit ich mit der Thematik befasst bin, immer wieder am Ball, wobei ich lange nicht so radikal bin, wie die notleidenden Opfer der Frauen hier.

---Einige von uns sind auch am Ball, schmunzelt, weisst du, wir tun auch viel im Hintergrund, dass wir hier nicht immer bekannt geben, man kann sich auch "leise" engagieren

Jolanda: ich bin geschieden und hab 3 Kinder, warum denkst Du eigentlich, ich gehe nicht davon aus, dass für Männer etwas geändert werden müsste?

---Danke für diese Information, das habe ich nicht gewusst, also kann ich davon ausgehen, dass du dir schon einiger Missstände bewusst bist.

Ich war irgendwann einmal auf der Suche nach einer "Männerbewegung" und ich bin auf allerhand getroffen, aber "Männerbewegung"...neeeee...auf ne Menge Alpha-Tierchen, jawoll, aber keinen, der sich selbst in den Dienst der Sache stellt. Insofern mach ich zwischenzeitlich mehr einen in Sachen "Scheidungsfolgenhilfe" und versuche, auf meiner politischen Ebene was in Richtung Männerrechte -in erster Linie scheidungsbezogen- zu ändern, was mir in ersten kleinen Schritten gelingt. Ich habe meine grünen Kreisverband soweit, dass hier bei Bedarf auch ein Männerhaus unterstützt würde.Und ich bin der Meinung, dass es eben Menschen gibt, die meinen, es reicht, ab und an ein paar Pressemeldungen hier rein zu kopieren, oder welche, die meinen, sie müssen andere auf der persönlichen Ebene bekämpfen oder aber auch Leute, die dann lieber konkret offline was machen....

---Finde ich sehr gut, wenn du dich für geschiedene Männer so engagierst, auch wenn du nur in kleinen Schritten vorwärts kommst, das ist nicht massgebend, ich sage ja immer...auch eine Reise von tausend Meilen fängt mit dem ersten Schritt an.

Und wie gesagt, was das Engagement offline angeht, da tut sich einiges, einfach im Hintergrund ohne grosse Worte, wie du das ja auch tust

Ich halte dich eigentlich für objektiv genug, um Dir das jetzt einfach mal so zu glauben, da ich weiss, dass du dich in Deiner Zeit in den Foren immer von allem, was extrem und zu unobjektiv wurde, schnell distanziert hast. Trotzdem habe ich jetzt immer noch keine Antwort auf meine Fragen -mal wieder- sondern diskutier über was ganz anderes...dazu noch über ein anderes Thema....

---Also stelle mir die Fragen noch mal, was genau, willst du wissen, ich werde versuchen, dir offen und ehrlich zu sagen, wie ich darüber denke.

Naja, und wer vertut sich nicht beim Einschätzen von Menschen, die er nur vom Lesen her kennt....ich könnt ja auch Deinen Gang durch gewisse Foren hier als Beispiel nehmen und dann davon ausgehen, dass du dich da auch schwer tust....

---schmunzelt...ich habe mich in einigen Foren sehr schwer getan, stimmt! Es gibt Foren, wo ich durchaus der Meinung bin, dass hier sehr extreme Menschen mitwirken, denen es nicht um die Gleichberechtigung geht, sondern darum, die Frauen nur noch als "Sexobjekt" zu betrachten und sie sonst nur noch schlecht zu machen.

Ich denke aber, dass es hier recht gemässigt zu geht, es ist nun mal ein Ort, wo sich Männer ganz offen darüber äussern können, wie sie fühlen, wie sie was empfinden, wo sie nicht mehr klar kommen. Sie schreiben über ihre Erfahrungen, ihre Erlebnisse, ihre Ängste, ihre Wünsche udn auch über ihre Wut und ihren Frust, in meinen Augen alles legal.

Warum sollen sie auch hier immer Rücksicht nehmen müssen, ob das auch gut ankommt, was sie fordern, ich denke, das mussten und müssen sie schon oft genug. Nicht jeder Mann empfindet gleich, schlechte Erfahrungen prägen, abgezockte, entsorgte Väter sind nun mal verletzt und empfinden Wut, warum sollen sie die hier nicht mal äussern dürfen.

Jörg, der das Forum leitet schaut schon, dass es nicht total aus dem Rahmen läuft. Aber er muss den Männern doch auch einen gewissen Spielraum lassen, den bekommen die Frauen in für sie erstellte Foren doch auch immer, es darf geschimpft werden und angeklagt und verurteilt.

Warum dürfen Frauen viel offener und brutaler sagen, was sie denken, warum hat man für die Anliegen der Frauen immer so viel mehr Verständnis als für die der Männer?

Warum erwartet man von Männern immer, dass sie sich zurücknehmen, den Ton wahren, für alles Verständnis haben?

Es wird doch einfach unterschiedlich geurteilt, unterschiedlich bewertet, ich empfinde das ganz stark so.

Es grüsst dich
Jolanda