Re: @Experte

Experte, Tuesday, 02.08.2005, 03:36 (vor 7046 Tagen) @ Antonio Staletti

Als Antwort auf: Re: @Experte von Antonio Staletti am 01. August 2005 12:46:

Warum kann Deutschland nicht pleite gehen? Ich sehe da einiges anders als Du. Durch die Privatisierungen der letzten Jahrzehnte ist einiges an Tafelsilber verschachert worden, die Staatsverschuldung nimmt gigantische Ausmaße an. Kein Grund zur Beunruhigung? Höhere Verschuldung bedeutet höhere Zinslasten, genau wie bei Unternehmen auch. Im Wirschaftsleben macht es vorübergehend durchaus Sinn, bewusst Schulden zu machen um profitable Investitionen zu tätigen, es darf aber kein Dauerzustand werden. Die Bundesrepublik Deutschland unter Finanzminister Hans Eichel (SPD) macht munter weiter Schulden, jetzt versprechen sie sogar weitere Wahlgeschenke. Die zukünftige Generation darf die Suppe auslöffeln. Irgendwie scheint es nach dem Motto -nach mir die Sintflut- zu gehen. Oder bilde ich mir das alles nur ein?
Antonio Staletti

Also ernsthaft.

Natürlich ist JEDE Regierung aufgefordert einen ausgeglichenen Haushalt vorzulegen und zu sparen, wo es geht. Da gibt es ja noch viel Potenzial.
Es wird einfach in viel zu viel Unsinniges Geld gepumpt. Steinkohlesubventionen beispielsweise. Da werden auch ernsthaft noch Leute ausgebildet ohne Zunkunftschancen. Was soll das? Das kann man besser machen.
Das ist das Eine.
Zweitens hat Deutschland noch recht hohe Forderungen an das Ausland. Auch da kommt Geld rein, das zum Schuldenabbau verwendet werden kann.
Drittens. Bei WEM hat Deutschland Schulden? Bei den Deutschen selbst, per Bundesobligation. Jetzt wird der Neidossi wieder einwerfen, dass sich dann ja nur die Reichen (Wessis) auf Kosten der Armen bereichern. Mag sein, dass es über die Steuern und die darüber finanzierten Schuldbegleichungen zu einer Umverteilung auf weniger Köpfe kommt. Aber es haben a) verdammt viele Menschen Bundesobligationen und b) ist das eine zu versteuernde Einnahme. D.h. wer viel an Zinsen vom Staat bekommt muss umso mehr Steuern darauf entrichten und folglich der Allgemeinheit zurückgeben.

Das Deutschland nicht pleite gehen kann, na ja WIE SOLLTE ES?
Wenn es seine Schulden nicht mehr zahlen könnte, gibts zwei Möglichkeiten.
Da kann man entweder GELD DRUCKEN. Gibt halt Inflation. Hat Deutschland zwei mal "erfolgreich" gemacht. Hat sogar für nen tollen Krieg gereicht.
Oder man zahlt die Schulden halt einfach nicht zurück, wie ein Schuldner, der Bankrott ist, ja auch nie mehr was zahlt. Den Gerichtsvollzieher ins Kanzleramt schicken, wird jedenfalls schwierig. Und klagen, tja versuchen kann mans, aber wie gesagt, der Schuldner, der Nix hat.
Die Deutschen als Gläubiger müssten sich selbst als Schuldner in Anspruch nehmen. Wird interessant.
Beim Ausland hat Deutschland jedenfalls keine Schulden, was ein Schicksal wie Argentinien schon mal ausschließt.
Wenn Deutschland also wirklich nichts mehr zahlen könnte, gibts KEINE Möglichkeit diese Schulden irgendwie einzuholen.
Und die laufenden Ausgaben sind ja durch Umlageverfahren (Steuern) gedeckt. Folglich gehts auch da irgendwie weiter.
Theoretisch könnte ein Staat also ewig Schulden machen. Solange diese sich auf eigene Bürger beschränken und keine Forderungen des Auslandes sind, gibts keine Probleme.
Der deutsche Staat besteht aus ALLEN DEUTSCHEN. Und die werden sich ja nicht selbst in den Arsch treten.
Der einzig negative Effekt wäre, der Vertrauensverlust in Bundesschuldverschreibungen, d.h. zukünftig gibts kaum noch die Möglichkeit Geld von den Bürgern zu leihen.
(Als Beispiel dient Deutschland selbst. Sowohl nach dem 1. als auch nach dem 2. Weltkrieg waren die Schuldverschreibungen wertlos. Folglich war Deutschland sich selbst (den Bürgern) gegenüber schuldenfrei. Man hat einfach mit neuer Währung neu angefangen. Das könnte man theoretisch auch ein drittes Mal machen).
Im Fall einer Pleite, gehts also einfach wieder von vorne los.

Das soll jetzt natürlich keine Aufforderung zur "Währungsreform" sein.
Selbstverständlich hat jede Regierung, ob Bund oder Land vernünftig mit ihren Mitteln umzugehen und einen ausgeglichenen Haushalt hinzulegen. Und was der "Sparhans" die letzten Jahre getrieben hat ist lächerlich.
Aber Pleite gehen kann ein Staat jedenfalls nicht. Es wird also bei keinem Deutschen jemals der Gerichtsvollzieher vor der Tür stehen (zumindest nicht wegen Staatsschulden).

Was die Vermögenswerte der öffentlichen Hand angeht, wollte ich bloß mal darauf hinweisen, das Deutschland auch ein Vermögen hat und nicht bloß Schulden.

Desweiteren können, wie du ja richtig schreibst, Schulden z.B. für Investitionen vorübergehend durchaus berechtigt und notwendig sein.
Wichtig ist es ein Gleichgewicht zu finden und die Schuldenlast zu begrenzen, d.h. vor allem Neuverschuldungen zu vermeiden.
Sofern die Schuldenlast konstant gehalten wird (laufende Investiotionen), kann das eigentlich tatsächlich "ewig" laufen. Da die Zinsen dann ebenfalls konstant gehalten werden und folglich die Schuldenlast nicht mehr ansteigt.

Grundsätzlich wäre es aber erstrebenswert wirklich nur das auszugeben, was man einnimmt. Wird aber schwierig, da ein Staat natürlich auch unvorhergesehene Ausgaben leisten muss (siehe Flut). Und auch hie und da mal durch Investitionen die Wirtschaft stützen sollte.

Das klingt jetzt alles vielleicht etwas fatalistisch. Aber so ist es halt.
Wenn die Deutschen als Nation nicht zahlen wollen (können), kann auch kein anderer Deutscher kassieren. Ein Insolvenzverfahren gegen den Staat hats jedenfalls noch nicht gegeben, so weit ich weiß.
Das basiert letztlich alles "nur" auf Vertrauen der Bürger, die dem Staat Geld leihen, in eben diesen Staat (also die Bürgergemeinschaft).