Re: Vaterschaftstests und verstossen

Norbert, Wednesday, 15.12.2004, 15:58 (vor 7453 Tagen) @ Jörg Rupp

Als Antwort auf: Re: Vaterschaftstests und verstossen von Jörg Rupp am 15. Dezember 2004 12:36:27:

Deine Beiträge werden jetzt aber immer komischer:

Ein Nachsatz jedoch stieß mir gewaltig auf:
Ca. 90% der Männer würden dann ein Kuckuckskind verstoßen wollen
Somit verfälscht du meine Aussage in unzulässiger Form.
Und wenn dir schon der Unterschied zwischen einem 'wollen' und 'tun' ein würgen verursacht, so muß ich sagen, armer Bub. So sensibel.
[/b]

Für mich besteht zwischen den beiden Aussagen kein Unterschied.

Nun, das belegt, daß du der deutschen Sprache nicht mächtig bist.
Potentiell eine Absicht haben, und diese dann auszuführen ist schon ein großer Unterschied.
Schau mal im Strafrecht rein.

Das liegt vermutlich daran, dass ich mich zunächst mal hinstelle und schau mir an, was mit dem Kind passiert. Dich interessiert nur, was mit dem Vater passiert. Da ist eben der Unterschied. Kann man nix machen. Das ist auch keine Verfälschung, sondern lediglich ein anderes Verstehen, das an der unterschiedlichen Wahrnehmung liegt. Du blendest jedoch das Kind völlig aus, das auf jeden Fall der betroffenste Beteiligte in dieser Sache ist, wenn es vom Vater verstoßen wird.

Wenn du meine Worte falsch zitierst, ist es eine Verfälschung.
Deine Unterstellung ist haltlos.
Hast du meine Postings überhaupt gelesen?
Es hat nicht den Anschein.

Es ist allerdings ein Unterschied, ob ein Vater sein Kind verstößt, oder ein Mann sagt, daß er sein Nichtkind verstoßen wollen würde.
Ersteres halte ich auch nicht für rechtens.
Zweites geht schon deshalb nicht, weil eben Nichtvater.
Hier ist der Begriff völlig verfehlt.

Für den zweiten Fall fordere ich die Unterscheidung, ob es bereits eine Beziehung zwischen dem Mann und dem Kind gibt.
Gibt es eine solche Beziehung, so sollte der Mann diese Beziehung nach Möglichkeit weiter aufrecht erhalten.
Gibt es eine solche nicht, so ist es ihm aber völlig freigestellt was er tut.

Die weitere Entrechtung von Männern zu verhindern, ist allerdings mein Anliegen.
Deines nicht.

Sag mal, merkst Du überhaupt was? Du erzählst: 90% der befragten Väter ziehen ernthaft in Erwägung ihr Kind zu verstoßen, wenn es nach einem Vaterschaftstes nicht mehr ihres wäre.

Der befragten Männer, die dann Nichtväter wären, nicht Väter.
Dabei dürfte es eine ganze Anzahl von Männern bei der Umfrage gegeben haben, die eben keine Kinder haben, auch nicht vorgeblich.
Auch ein kleiner Unterschied, der dir in deinem Eifer völlig entgeht.

Nach diversen Angaben werden bei den heimlichen Vaterschaftstest ca 25% Kuckuckskinder aufgedeckt.
Alles was ich dazu finden konnte, genht wissenschaftlich von 5-10% aus. Woher hast Du denn 25%? Aus "Sind Frauen bessere Menschen?"

Billige Polemik.
Die Zahlen gehen weiterhin von ca. 8-10% Kuckuckskindern aus.
Daß es höhere Zahlen bei den Tests gibt ist recht logisch begründbar.
Es gibt schon einen Verdacht, somit ist die Wahrscheinlichkeit, daß es dann auch der Fall ist, einfach höher.
Bei den 8-10% sind ja auch viele, wo keine Tests statt gefunden haben.
[/i]

Nach wie vor kein Beleg für 25%, außer irgendwelche "logischen" Erklärungen. Lachhaft. Wenn Du Vergleiche ziehen wllst, dann musst Du alle Geburten in Bezug setzen.

Welch ein völliger Quatsch.
Ich habe nirgends behauptet, daß 25% aller Kinder Kuckuckskinder sind.
Bei den heimlichen Vaterschaftstest besagen ca. 25% das der Verdacht auf ein Kuckuckskind zutrifft.
Du hörst kein Radio, siehst kein Fernsehen?
Ich halte mich eben auch mehr im RL auf.

Die Zahl stammt aus den Nachtcafe im SWR. Hier hat die Leiterin eines Institutes, welches Vaterschaftstests macht, diese Zahl genannt.

Zwischen fünf bis zehn Prozent aller Kinder, so das Ergebnis wissenschaftlicher Untersuchungen, wurden ihrem Vater untergeschoben, sind so genannte Kuckuckskinder.</font>
http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?rubrik=9020&key=standard_document_1626084

Deine Zahlen sind also nicht richtig.

Ich hab die genommen, die ich gefunden habe: die größte und die Kleinste, macht 5-10%. Deine 25 sind völlig an den Haaren herbeigezogen.

Kommt davon, wenn man im blinden Eifer nicht liest, was geschrieben wurde. Du unterstellst mir eine Angabe, die ich nicht gemacht habe.

Daß du dir die kleinste Zahl herausgesucht hast wundert mich allerdings auch nicht.

Aber ich glaube, ich versteh jetzt, was Du meinst: von allen veranlassten Vaterschaftstests waren nur 25% negativ? Das ist ja ne Hammerzahl. 75% falsche Verdächtigungen.....

Na ja, aber lang hat es bei dir gedauert.

Aber, oh, jetzt kommt der Moralist raus.

Ja, in ca. 75% aller Tests ist die Vaterschaft bestätigt worden.
Damit ist allerdings, was du völlig ausblendest, die Partnerschaft gefestigt worden, ohne Belastungen durch ein gerichtliches Verfahren.
Die vorher vorhandenen Zweifel stören die Partnerschaft auch nicht mehr.

Außerdem, eine nicht unerhebliche Anzahl dieser Test wurden durch die Mütter und nicht durch die potentiellen Väter, veranlaßt.

> > Deine Schätzungen sind wie üblich nur feministisch geschönt.
Nicht meine. Du musst lernen, richtig zu lesen: wissenschaftliche Untersuchungen....
>Nö, ich hab die aus dem Internet. Suchmaschine bedienen kannst DU doch.

Die üblichen Zahlen gehen von 8-10% aus.
Daraus machst du mal locker 5-10%.
Kann man schon mal als gezielte Manipulation ansehen.[/i]

Hihi, weil ich statt 8-10% von 5-10% ausgehe? Da ist ja ein Witzchen. Wie gesagt, nimm Dir ne Suchmaschine und behaupte nciht einfach Dinge ins Blaue hinein, wenn Du sie nciht richtig weisst oder gar wiedergeben kannst.

Im Gegensatz zu dir etwa?
Wieviel hast du in deiner Begriffstutzigkeit allein in diesem Diskussionsfaden schon behauptet?
Nun, es ist ja nachlesbar.

Und um dem ganzen Theater jetzt ein Ende zu bereiten:
Ich gehe davon aus, dass Du etwas falsch verstanden hast bei dieser Umfrage. Ich glaube nämlich nicht, dass 90% der Väter das tun würden, das Du ihnen unterstellt hast. Ich glaube, dass es welche geben wird, die sowas tun, sogar leibliche Väter und Mütter verlassen ihre Kinder.

Du wirst vollends albern.
Ich habe dieses niemandem unterstellt, sondern du.
Ich habe eine Aussage aus dem Bericht genannt, und diese als demagogisch bezeichnet.
All der sonstige Sermon, war nur deine Erfindung.

Ich glaube jedoch, da Du diese Umfrage ja auch durch nix belegen kannst, dass Du nciht mehr gewusst hast, wei Du da jetzt wieder raus kommst und statt dessen leiber den ganzen Unfug geschrieben hast anstatt zu sagen:
Hmm, vielleicht hab ich mch auch verhört. aber es war Dir wichtiger, ein Mosaiksteinchen für die feministische Verschwörung gefunden zu haben.
Peinlicher Auftritt.

Von dir, aber völlige Zustimmung.
Leseschwäche, Unterstellungen, blinder Eifer, Begriffstutzigkeit, Verfälschungen, Argumentationsmängel, ...

Dein übliches männerfeindliches Repertoire in voller Breite.

Sachlichkeit ist ganz offenbar nicht dein Metier.
Du erträgst es nicht, wenn man dir widerspricht.
Dann wirst du sofort persönlich.

Eine üble Charakterschwäche.

Und nun noch diese lächerliche Tour, nachdem dir alles ausgegangen ist.
Nicht einmal deine persönlichen Attacken haben bei mir eine Wirkung.
Damit bist du mit deinem Latein am Ende.
War ja nicht viel, muß ich noch hinzufügen.
Ich hätte doch ein bisschen mehr von dir erwartet.

Als Politiker bist du dann allenfalls ein Superultraleichtgewicht.

Und damit kannst deine tollen Vorschläge kaum durchsetzen, die teilweise ja wirklich gut sind.
Sind die eigentlich aus dem französischen Sorgerecht abgeschrieben?
Welches solche Regelungen schon lange enthält.

Jörg
EoD